AnnoZone Forum

leide immo etwas unter zeit mangel werde mir aber zu gegebenerzeit dein koordinaten raetsel vornehmen

Damit hier mal was weitergeht:
Auf vielfachen Wunsch ein Rätsel ohne viel Mathematik.

Es ist zum Haare raufen. Gibt es nur noch Versager auf dieser Welt? Erst kürzlich ist Euer Steuermann, der euer Schiff regelmäßig auf Sandbänke und Riffe gesetzt hatte, zufällig über Bord gefallen. Und nun erweist sich sein Nachfolger als mindestens ebenso unfähige Niete. Jedenfalls liegt Euer Schiff jetzt am Strand und Ihr im Staub vor Häuptling „Pecunianonolet“, dem garstigen Bruder von Aleaiactaest. Auch er ein Spieler durch und durch. Ein Spiel um euer Leben macht ihm daher fast so viel Spass wie Eure Hinrichtung.
„Schau her“, meint der Häuptling. „Wir setzen uns nun an diesen kreisrunden Tisch. Jeder hat einen großen Beutel voller Münzen. Wir legen abwechselnd eine Münze auf den Tisch*. Wer zuerst keine Münze mehr legen kann, hat verloren. Verliere ich, kommst du frei. Verlierst du....
Du darfst sogar entscheiden, ob du anfangen willst, oder nicht.“

Obwohl euch der penetrante Geruch von Salz, Pfeffer und Curry, der von diesen viel zu großen Kochtöpfen am Lagerfeuer entströmt, ziemlich irritiert, ist Euch die Antwort auf diese Frage und die weitere Strategie schnell klar.

Legst du die erste Münze, oder nicht? Und wie gehst du weiter vor?

*Die Münzen dürfen sich nicht überdecken, liegen also alle flach auf dem Tisch.

Dürfen schon auf dem Tisch liegende Münzen, verschoben werden?

Nein, auf dem Tisch liegende Münzen dürfen nicht verschoben werden.

Sie dürfen auch nicht hochkant gestellt, nicht zersägt, nicht geschmolzen, nicht kleiner gefeilt, nicht verbogen, nicht irgendwas werden! Einfach nur hinlegen.

Damit die ganz kreativen nicht auf wilde Ideen kommen. Ich kenne meine Spezialisten doch.

@Kreon:

1. Fall: Es gibt nicht genügend Münzen in beiden Beuteln um den Tisch damit zu bedecken. Hier sollte man den Gegner den ersten Zug machen lassen, weil so die Wahrscheinlichkeit höher ist, daß er am Ende keine Münze mehr legen kann.

2. Fall: Reduziert man die Größe des Tisches so, daß nur eine Münze darauf Platz hat, so ist es besser, den ersten Zug zu machen. Wenn gerade mal 2 Münzen auf dem Tisch platz finden (oder besser: weniger als 3 Münzen), so könnte man meinen, dem Gegner den Vortritt zu lassen, wäre erfolgsversprechender, aber man kann die erste Münze so platzieren wie man möchte. Legt man die erste Münze also in die Mitte, so ergibt sich ein symmetrisch aufgeteilter Raum. Das heißt, wenn der Gegner eine Münze legen kann, so kann man selbst garantiert auch eine legen, wenn man damit die Symmetrie wiederherstellt. Und hier führt dann die vollständige Induktion zu beliebigen Tischgrößen. Fragt sich nun, welche Tischformen noch in Frage kommen. Alle, die über genau eine Symmetrieachse verfügen? Alle die über 2 Symmetrieachsen verfügen und wenn ja, ist der Winkel der Achsen relevant?

@ xonox
Zu Fall 1: Es gibt genügend Münzen in den Beuteln, um den Tisch zu bedecken.

Zu Fall 2: Der Tisch ist groß genug, um deutlich mehr als nur eine, zwei oder drei Münze legen zu können. Und der Tisch ist wie gesagt kreisrund, d.h. es gibt praktisch beliebig viele Symmetrie-Achsen, oder 360, wenn man sich an die klassische Grad-Einteilung hält.

Anosnten: Lösungen oder Lösungsversuche wie immer per PN an mich.

xonox ist zurück?!

du bist dran.

Verstärkung für die Rätselgemeinde - sehr gut!

Und gleich ein furioser Einstieg. Xonox hat das "Münzen auf den Tisch"-Rätsel gelöst - mit Vorankündigung im Thread - und bekommt dafür den

Und auch der für dieses Rätsel ist vergeben. Den hat sich Reinhard gesichert.

@ xonox
Wenn du jetzt wieder öfter im Rätselthread (und der daran angeschlossenen Annozone ) aktiv bist, wie wärs dann mal mit einem Blick auf das allseits beliebte = immer noch ungelöste Koordinaten-Rätsel ?

Jetzt kommt ja wieder etwas Leben in die Bude.

hunter hat sich beim "Münzen-Tisch"-Rätsel den gesichert.

Gut, dass ich gestern nochmal in meinem Pokalkeller Staub gewischt habe.

Und da die Töpfe gerade alle schön glänzen, gibt es sehr bald das nächste Rätsel.

Und nicht vergessen: Bei Lisas Sprachenrätsel gibts wohl noch was zu holen (wobei hunter schon Anspruch auf einen Edel-Pott angemeldet hat) und das Koordinaten-Rätsel wartet auch noch auf eine Lösung.

Zitat

Original von hunter


xonox ist zurück?!

Das find ich welcome back xonox

Für alle, die noch am Koordinatenrätsel werkeln, oder endlich damit beginnen wollen, will ich jetzt mal den entscheidenden Tipp geben.

Damit ihr seht, dass der Rätsel-Onkel für euch keine Kosten und Mühen scheut, bin ich in einer aufwändigen und gefährlichen Expedition zu dem Punkt gereist, an dem der Schatz versteckt liegt, um euch ein Foto von dem Ort zu bringen.

Sieht heute leider ziemlich unspektakulär aus, aber das ist ja nur der Beweis dafür, dass der Schatz seit damals noch nicht gefunden wurde und sich die Suche tatsächlich noch lohnt.
Musste die Aufnahme heimlich bei Nacht machen, damit keiner der Einheimischen was merkt, deshalb ist das Bild auch nicht so toll geworden. Das Schild hab ich nacher natürlich wieder abgeschraubt.
Wer sich also nicht Rätselarbeit abplagen will, der muss eigentlich nur noch losfahren und dieses Gebäude finden. Dürfte ja nicht so schwer sein.


Im Ernst: Das ist wirklich eine Original-Aufnahme des im Rätsel gesuchten Punktes, an dem der Schatz liegt.

Gut, alle mal nach München zu Kreon nach Hause.

Ok, bevor ihr mir alle auf die Bude rückt , hab ich was zu tun für euch:

Mit Glück und Geschick seid Ihr aus den Fängen von Pecunianonolet entkommen und segelt heimwärts. Und Ihr habt Euch vorgenommen, ab sofort mit eiserner Hand für Zucht und Ordnung in Eurer zerlumpten Mannschaft zu sorgen. Wo ist eigentlich Euer Steuermann geblieben? Die Männer sagen, sie hätten ihn in der letzten Nacht noch gesehen.
Egal, nun ist erste einmal Disziplin angesagt. Kaum im Heimathafen angekommen, lasst Ihr all Eure Leute zum Exerzieren aufmarschieren.
„In Zweier-Reihen antreten““ lautet Euer erster Befehl. Nach einigem Durcheinander klappt das auch. Nur leider bleibt einer übrig.
„Also gut – in Dreier-Reihen antreten!“ Etwas Geschubse und Geschiebe, dann sind alle aufgereiht – doch einer bleibt übrig.
„Dann eben in Vierer-Reihen!“ – und wieder bleibt einer übrig.
Leicht genervt gebt Ihr den Befehl “Fünfer-Reihen“ und ebenso genervt folgen die Männer, bis auf den einen, der wieder übrig bleibt.
Ihr tastet nach Eurem Dolch – dann wäre das Problem doch gelöst.
„Antreten in Sechser-Reihen!“ Das Ergebnis überrascht Euch kaum – wieder steht einer außerhalb der Reihe.
Schon bedauert Ihr die Idee mit der Disziplin, aber nun müsst Ihr da durch. Mit schon etwas heiserer Stimme kommandiert Ihr „Siebener-Reihen!“ Na also: Es klappt doch. Man muss halt nur wollen!
(oder rechen können)

Wie groß ist Eure Mannschaft?

Wie immer PN an mich usw usw

Es ist geschafft! Neigt euer Knie vor dem neuen Rätsel-Meister.

hunter hat das Koordinaten-Rätsel gelöst. Gratulation!

Die Preisverleihung wirft allerdings ein kleines Problem auf. hunter hat sich einige Tipps abgeholt - was völlig ok ist - und daher signalisiert, dass er auf den Pokal verzichten möchte. Das geht natürlich nicht. Aber auch Lisa Simpson hat - zusammen mit hunter im Team - kräftig an der Lösung mitgearbeitet, musste dann aber aus Zeitgründen erst mal zurückstecken. Auch das soll belohnt werden.

Daher habe ich mich für eine salomonische Lösung entschieden:

hunter bekommt diesen Teil und der Rest geht an lisa

Lisa kann ja ihren Rest des Rätsels alleine weiter lösen, wenn sie wieder Zeit hat. Ok?
Und mit ner Tube Uhu könnt ihr beiden euch ja eine Wanderpokal basteln.

So, eigentlich wäre jetzt ja das nächste Spezial-Rätsel fällig. Aber auch da möchte ich noch etwas warten, bis Lisa sich gemeldet hat und signalisiert, dass wieder Zeit hat, um voll einzusteigen.
hunter, ich weiß, dass du schon mit den Hufen scharrst, aber ich nehme an, dass du dafür Verständnis und noch etwas Geduld hast. Schließlich belebt Konkurrenz ja auch das Geschäft.
Und natürlich hoffe ich, dass dann noch mehr engagierte Rätsler mit einsteigen. Wie sieht´s aus Robinson, Reinhard, xonox und alle anderen?

Entäuscht mich nicht. Sonst muss ich ganz, ganz viel

Zitat

Original von kreon

hunter, ich weiß, dass du schon mit den Hufen scharrst, aber ich nehme an, dass du dafür Verständnis und noch etwas Geduld hast. Schließlich belebt Konkurrenz ja auch das Geschäft.

klar doch, macht ja wirklich mehr spass wenn man gegen jemand rätsen kann

trozdem bin ich schon sehr gespannt auf das neue rätsel...

Wellcome to the new kid on the block!

Eine neue Rätsel-Lady hat die Szene betreten und sich gleich einen abgeholt.

Gabriela hat das Mannschafts-Rätsel gelöst.

Gratulation und ich hoffe, du bleibst auch künftig dabei.

PS: gesucht ist natürlich die kleinst mögliche Mannschaftsstärke, die die Bedingungen erfüllt. Mehrere tausend Männer kann sich unser Kapitän nämlich nicht leisten.

Prima, jetzt läuft der Laden ja wieder

Heute geht es wieder mal Schlag auf Schlag. Super.

hunter ist wohl gerade richtig in Fahrt und hat ebenfalls das Mannschafts-Rätsel gelöst.

Auch wenn er sich diesmal hinter Gabriela einreihen und mit einem zufrieden geben muss.

Aber dafür kriegt er den auch ganz für sich alleine.

Jetzt gibt es endlich wieder Platz in meinem Pokal-Keller.

Auch Reinhard hat das Mannschafts-Rätsel gelöst und bekommt dafür den

Gratulation!

Und ich werde mir wohl was Neues ausdenken müssen. Kommt bald!

@kreon:

kannst ja schwierigkeitsmässig wieder nen kleinen zacken zulegen, dann kannste wieder etwas verschnaufen...

wie wärs z.b. mit deinem neuen superrätsel?

Nicht ungduldig werden hunter, das neue Spezialrätsel kommt schon. Aber wir wollten doch noch auf Lisa warten. Werde mal versuchen, sie zu erreichen.

Zitat

hunter
schwierigkeitsmässig wieder nen kleinen zacken zulegen

Ok, wird gemacht!