Weihnachtsrätsel 2005

Rätsel Onkel

Registrierungsdatum: 18. November 2003

Donnerstag, 5. Januar 2006, 18:19

Noch ein Nachtrag zum Weihnachtsrätsel.
Die meisten Rätsler haben es ja bis zum Ende geschafft, ber einige haben noch nach den Lösungen gefragt.

Also hier die Auflösung:

Frage 1: Das war wohl noch recht leicht. Der gesuchte Nachrichtensprecher war Wilhelm Wieben. Er sprach den Zwischentext in dem Song "Jeanny" von Falco.

Frage 2: Der Film, in dem gleich 48 Darsteller gemeinsam die Hauptrolle spielten, war Schweinchen Babe.

Frage 3: Der Digitalwecker war um 10:40 Uhr an Vortag gestellt worden.

Frage 4: Das war vielleicht für den einen oder anderen schon etwas schwerer, weil er/sie es nicht kannte.
Das Theaterstück, in dem u.a. Napoleon Bonaparte , Iwan, der Schreckliche , Pontius Pilatus, Brutus und Columbus auftreten, heißt "Die chinesische Mauer", stammt von Max Frisch und der wurde in Zürich geboren.

Frage 5: Dieses Rätsel hat vor allem bei hunter bleibenden Eindruck hinterlassen. :maeh:

Es hat ihm, aber auch einigen anderen viel Freude bereitet.
Dabei war es doch eigentlich ganz einfach. Wenn man nach einem "südamerikanischen Mädchengebirge" sucht, findet man logischerweise girlanden.

Frage 6: Die Nummer 406063 war die Rumpfnummer der Titanic

Rätsel 7: Hier qualmten ordentlich die Köpfe. Primzahlen + Logik = ne Menge Ärger.

Dabei musste man nur den alten Graubart als Lügner überführen und schon war klar, dass nie weniger als 8 Piraten zu dem Treffen gekommen waren.

Rätsel 8: Die drei amerikanischen Präsidenten, die jeweils am 4. Juli (dem Unabhänigkeitstag) starben, waren John Adams;
Thomas Jefferson und James Monroe.

Rätsel 9: Diese Zahlenreihe 2 - 5 - ?? - 88 - 96 brachte wohl auch einige Mathe-Profis ins Schwitzen. :scratch:

Die gesuchte Zahl - 52 - haben zwar einige gefunden, mancher aber nur durch probierern. Nur wenige konnten auch erklären, dass es sich hier um so genannte "unerreichbare Zahlen" handelt. Das war wohl auch für manchen Rätsler unerreichbar.

Rätsel 10: Der Zeichner, der die Vorlage für den amerikanischen Weihnachtsmann erfand, hieß Thomas Nast und stammte aus Landau in der Pfalz.

Rätsel 11: Der alte Silberzahn hätte nur die 350 Zaunpfähle auf die 600 Meter Strecke verteilen müssen und schon hätte er Ruhe vor seinem nervigen Nachbar gehabt.

Rätsel 12: Die berühmte Mumie, die in Palermo zu bewundern ist, hieß Rosalia Lombardo.

Rätsel 13: Der Autor des gesuchten Zitats war Wilhelm Busch.

Rätsel 14: Die gesuchte Person war Lise Meitner

Rätsel 15: Alle Goldkisten zwischen 1 und 80 zu ergattern, schaffte der Logiklehrer mit den Gewichten 2, 6, 18 und 54 und etwas Grips.

Rätsel 16: Die gesuchten Schätze waren auf der Karte unter den Koordinaten b1 - n3 - e6 - q11 zu finden.

Rätsel 17: Von den 100 Sätzen waren 99 gelogen.

Rätsel 18: Einfach ein paar Leute in zwei Gruppen aufzuteilen, war doch wohl nicht schwer, oder? Gruppe 1: A, C, D Gruppe 2: B, E, F

Zu den Seitenlinien:
1. Der Herr, der sich aus dem Puzzle zusammensetzte, war natürlich Harald Schmidt

2. Die hübsche junge Dame, die leider etwas unscharf zu erkennen war, macht manchem doch etwas Kummer, bis sie sich als Anett Louisan zu erkennen gab. :ohoh:

3. Die Musikschnipsel stammten aus dem Song "holiday" von den Scorpions.

4. Der seltsam klingende Titel war "Das Boot" - allerdings im Rückwärtsgang. :g:

Und der Komponist war natürlich Klaus Doldinger.

5. Wer seine alten Domino-Steine noch finden konnte, dürfte keine Probleme gehabt haben, auf 5421 zu kommen. Alle anderen mussten eben probieren.

Und dann gab es noch das Zusatzrätsel. Eigentlich war es ja als reines Rate-Rätsel gedacht, bei dem den Bildern einiger hübscher Frauen ihr jeweiliges Heimatland zugeordnet werden sollte. Doch ein paar clevere Burschen, offenbar ausgewiesene Frauen-Experten, haben doch tatsächlich die Seiter gefunden, von der ich die Fotos "entliehen" hatte.
Zu bewundern sind sie hier.

Das also sind die Lösungen. Wer nicht alle Antworten gefunden hat, muss sich nicht grämen. Beim nächsten Mal wird alles besser. :hey:

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Sir Henry

Pensionierter Oberbordschrauber

Beiträge: 1 710

Registrierungsdatum: 24. Mai 2003

542

Donnerstag, 5. Januar 2006, 20:13

Danke, kreon! :up:

Und weil ich so stolz drauf war, hier nochmal die von mir eingeschickte Lösung zu Rätsel 16, mit Micro$oft Excel gemacht (zum Vergrößern draufklicken):

Cheers, Sir Henry
Schon im Anno-Pool vorbeigeschaut?

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Santa

Schatzjäger

Beiträge: 1 355

Registrierungsdatum: 28. August 2004

543

Donnerstag, 5. Januar 2006, 23:12

Zitat

Frage 1: Das war wohl noch recht leicht. Der gesuchte Nachrichtensprecher war Wilhelm Wieben. Er sprach den Zwischentext in dem Song "Jeanny" von Falco.

nachdem ich schon etliche gefunden hatte - den hatte ich nicht. ein tipp hat geholfen.

Zitat

Frage 2: Der Film, in dem gleich 48 Darsteller gemeinsam die Hauptrolle spielten, war Schweinchen Babe.

gleich das nächste problem ... siehe oben.

Zitat

Frage 3: Der Digitalwecker war um 10:40 Uhr an Vortag gestellt worden.

einfaches rätsel, gott sei dank

Zitat

Frage 4: Das war vielleicht für den einen oder anderen schon etwas schwerer, weil er/sie es nicht kannte.
Das Theaterstück, in dem u.a. Napoleon Bonaparte , Iwan, der Schreckliche , Pontius Pilatus, Brutus und Columbus auftreten, heißt "Die chinesische Mauer", stammt von Max Frisch und der wurde in Zürich geboren.

kein bisschen schwierig, einfach die namen die vorkamen bie google eingegeben, ersten link genommen, direkt der richtige, bei der wikipedia nachgeguckt wo er geboren wurde und fertig.

Zitat

Frage 5: Dieses Rätsel hat vor allem bei hunter bleibenden Eindruck hinterlassen. Es hat ihm, aber auch einigen anderen viel Freude bereitet.
Dabei war es doch eigentlich ganz einfach. Wenn man nach einem "südamerikanischen Mädchengebirge" sucht, findet an logischerweise girlanden.

einfach ist was anderes. auf sone idee muss man erstmal kommen :ohoh:

und ich hab auch nicht die idee gehabt da würde ne scherzfrage drin vorkommen

Zitat

Frage 6: Die Nummer 406063 war die Rumpfnummer der Titanic

google hilft wieder. nummer eingegeben, man musste garnix anklicken da las man es schon in den ergebnissen.

Zitat

Rätsel 7: Hier qualmten ordentlich die Köpfe. Primzahlen + Logik = ne Menge Ärger.
Dabei musste man nur den alten Graubart als Lügner überführen und schon war klar, dass nie weniger als 8 Piraten zu dem Treffen gekommen waren.

es waren nur 2 zahlen gesucht - das ideale opfer für das script übrigens wie mir grade auffällt.
habs aber "ehrlich" gelöst.
das rätsel war gut. musste man denken.

Zitat

Rätsel 8: Die drei amerikanischen Präsidenten, die jeweils am 4. Juli (dem Unabhänigkeitstag) starben, waren John Adams;
Thomas Jefferson und James Monroe.

daran hatte ich dann auch schon gedacht, aber irgendwie muss mir nen fehler unterlaufen sein weil die richtige lösung nicht kam, später dann nach einem tipp nochmal das gleiche versucht und auf einmal gings

Zitat

Rätsel 9: Diese Zahlenreihe 2 - 5 - ?? - 88 - 96 brachte wohl auch einige Mathe-Profis ins Schwitzen. Die gesuchte Zahl - 52 - haben zwar einige gefunden, mancher aber nur durch probierern. Nur wenige konnten auch erklären, dass es sich hier um so genannte "unerreichbare Zahlen" handelt. Das war wohl auch für manchen Rätsler unerreichbar.

einfach die 4 zahlen bei google eingegeben, und schon kam man auf ne seite wo man die lösung anfordern konnte. einfach

da war mir auch schon klar dass die 120 als tipp kommen würde. denn die war dort mit angegeben

Zitat

Rätsel 10: Der Zeichner, der die Vorlage für den amerikanischen Weihnachtsmann erfand, hieß Thomas Nast und stammte aus Landau in der Pfalz.

jo ich hatte erst den falschen wikipedia-spezialisten, aber irgendwie gings dann doch noch ...

Zitat

Rätsel 11: Der alte Silberzahn hätte nur die 350 Zaunpfähle auf die 600 Meter Strecke verteilen müssen und schon hätte er Ruhe vor seinem nervigen Nachbar gehabt.

recht einfaches rätsel wo man nur bissle denken musste und kopfrechnen

Zitat

Rätsel 12: Die berühmte Mumie, die in Palermo zu bewundern ist, hieß Rosalia Lombardo.

google + wiki = lösung

Zitat

Rätsel 13: Der Autor des gesuchten Zitats war Wilhelm Busch.

kein ansatz, kein garnix - da war dann schluss für mich

Zitat

Rätsel 14: Die gesuchte Person war Lise Meitner

Rätsel 15: Alle Goldkisten zwischen 1 und 80 zu ergattern, schaffte der Logiklehrer mit den Gewichten 2, 6, 18 und 54 und etwas Grips.

Rätsel 16: Die gesuchten Schätze waren auf der Karte unter den Koordinaten b1 - n3 - e6 - q11 zu finden.

Rätsel 17: Von den 100 Sätzen waren 99 gelogen.

Rätsel 18: Einfach ein paar Leute in zwei Gruppen aufzuteilen, war doch wohl nicht schwer, oder? Gruppe 1: A, C, D Gruppe 2: B, E, F

... hab ich nie gesehen, die rätsel.

Zitat

Zu den Seitenlinien:
1. Der Herr, der sich aus dem Puzzle zusammensetzte, war natürlich Harald Schmidt

als fan des obigen natürlich sofort erkannt

Zitat

2. Die hübsche junge Dame, die leider etwas unscharf zu erkennen war, macht manchem doch etwas Kummer, bis sie sich als Anett Louisan zu erkennen gab.

die ist nicht hübsch, die ist einfach nur dumm. am ende dann doch noch irgendwie rausbekommen

Zitat

3. Die Musikschnipsel stammten aus dem Song "holiday" von den Scorpions.

musikschnipsel funktionierten bei mir nicht

Zitat

4. Der seltsam klingende Titel war "Das Boot" - allerdings im Rückwärtsgang. Und der Komponist war natürlich Klaus Doldinger.

was der windows audiorecorder so alles kann, ne?

Zitat

5. Wer seine alten Domino-Steine noch finden konnte, dürfte keine Probleme gehabt haben, auf 5421 zu kommen. Alle anderen mussten eben probieren.

ähm das rätsel kenn ich nicht

Zitat

Und dann gab es noch das Zusatzrätsel. Eigentlich war es ja als reines Rate-Rätsel gedacht, bei dem den Bildern einiger hübscher Frauen ihr jeweiliges Heimatland zugeordnet werden sollte. Doch ein paar clevere Burschen, offenbar ausgewiesene Frauen-Experten, haben doch tatsächlich die Seiter gefunden, von der ich die Fotos "entliehen" hatte.
Zu bewundern sind sie hier.

ich habs nicht gefunden und nur 1 punkt kassiert. schade schade ...

Zitat

Das also sind die Lösungen. Wer nicht alle Antworten gefunden hat, muss sich nicht grämen. Beim nächsten Mal wird alles besser.

ich hoffe es

ich fand übrigens deine ideen, wie du versuche die rätsel mit script zu lösen umgehen wolltest, sehr ... wie soll ich sagen ... niedlich

z.b. wo man buchstaben dazwischen einfügen soll. die buchstaben sind doch bekannt und schnell in das script eingebaut

oder wo man die beiden zahlen quadrieren sollte, damit die zahl größer wird ^^.
jedes script kann quadrieren.
aber das soll mir egal sein.

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Patja

Rätselmeisterin

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544

Donnerstag, 5. Januar 2006, 23:21

schsch Santa :scht:

Mußt doch nicht sämtliche Tricks hier verraten

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kreon

Rätsel Onkel

Beiträge: 435

Registrierungsdatum: 18. November 2003

545

Freitag, 6. Januar 2006, 03:29

Auch ich habe aus euren Tricksereien gelernt. Wird beim nächsten Mal nicht mehr so leicht funktionieren. :dudu:

Aber eigentlich war das ganze ja auch für Leute gedacht, die wirklich und erlich rätseln wollten.

@ Santa
Letztlich hat sich aber doch gezeigt, dass googlen und tricksen allein nicht genügt.

Das Quadrieren von Lösungszahlen u.ä. habe ich übrigens nur gebraucht, um Zahlen zu erhalten, die lang genug waren, um daraus Buchstaben für die nächste URL zu erzeugen. Hätte mit den kleinen Originalzahlen eben oft nicht funktioniert.
(Bsp.: die Zahl zwölf hätte für eine URL wenig Buchstaben hergegeben, die Zahl einhundertvierundvierzig aber schon)

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Excalibur3

R.I.P treuer Freund

Beiträge: 2 721

Registrierungsdatum: 29. März 2004

546

Freitag, 6. Januar 2006, 09:43

. . . da,

viele wege nach Rom führen, hier mal meine grafische Lösung des Koordinatenrätsels. Ich konnte jede Linie anklicken ( Objekt einer UFO-Datei) / gestrichelte Linie / und habe somit nie den Überblick verloren, wo die Pfeile hinzeigten . . .

* 1701-Seite SF/Archiv * SF Community Boards/Archiv * 1503 Discussion Board/Archiv * <--by nowrap

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Patja

Rätselmeisterin

Beiträge: 191

Registrierungsdatum: 4. April 2005

547

Freitag, 6. Januar 2006, 10:50

Zitat

Original von kreon:
Auch ich habe aus euren Tricksereien gelernt. Wird beim nächsten Mal nicht mehr so leicht funktionieren.
Aber eigentlich war das ganze ja auch für Leute gedacht, die wirklich und erlich rätseln wollten.

Also ich weiß nicht, ob das Zuhilfenehmen von Goggle wirklich als eine Trickserei bezeichnet werden kann. Ich habe mich im Laufe des Weihnachtsrätsels schon öfter gefragt, wo fangen Rätsel an und wo hat das ganze nichts mehr mit Rätseln zu tun (z.B. bei Wissens-"Rätseln")?

Ich habe deswegen mal nach einer Definition für Rätsel gesucht und in Wikipedia (auch über google :g:

) folgenden Satz gefunden:

"Unter Rätsel versteht man eine Aufgabe, die durch Denken gelöst werden soll."

Wenn ich mir nun die Rätsel so ansehe, die gestellt worden sind, so sind eigentlich viele dabei, die man nicht allein durch Nachdenken lösen kann (@kreon: Versteh mich nicht falsch; das ist keine Kritik, sondern nur eine sachliche Feststellung; mir haben diese Fragen auch Spaß gemacht :hey:

), so z.B. die Fragen nach der Rumpfnummer der Titanic oder die Geschichte mit dem Periodensystem. Da hatte man nur eine Chance, indem man eben gegoogelt hat. Alternativ hätte man noch in einem Lexikon nachschauen können, aber dazu braucht man erst mal einen Anhaltspunkt und natürlich die richtigen Lexika. Das sind doch eher Wissensfragen als Fragen, die durch Denken gelöst werden können.

Die Fragen, die ich für mich persönlich wirklich als reine Rätselaufgaben empfunden habe, waren z.B. das Koordinatenrätsel, das Domino-Rätsel, das Logikrätsel ganz am Schluß. Da mußte ich nirgends was nachschauen, was ich nicht von mir aus wissen konnte, und mußte mich allein auf mein Denken verlassen. Bei den Matherätseln z.B. ist in dieser Hinsicht (zumindest für mich) die Grenze auch schon wieder recht leicht überschritten. Wo ist es Mathematik-Wissen, und wo ist es noch ein Rätsel, das auch Leute lösen können, die mit Mathe nicht viel am Hut haben - siehe mich höchstpersönlich :lol:

.

Und wenn wir mal so die Rätsel aus unseren anderen Threads nehmen (z.B. die Personenrätsel), da hätte man so ganz ohne Internet sowieso nie eine Chance und selbst mit .... naja :rofl:

Viele Grüße
Patja

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Santa

Schatzjäger

Beiträge: 1 355

Registrierungsdatum: 28. August 2004

548

Freitag, 6. Januar 2006, 11:49

Zitat

Original von kreon
Auch ich habe aus euren Tricksereien gelernt. Wird beim nächsten Mal nicht mehr so leicht funktionieren.
Aber eigentlich war das ganze ja auch für Leute gedacht, die wirklich und erlich rätseln wollten.

war klar ... :rolleyes:

mit sowas hatte ich schon gerechnet

aber vergessen wir die sache, das kann man halt so und so sehen ~~

Zitat

@ Santa
Letztlich hat sich aber doch gezeigt, dass googlen und tricksen allein nicht genügt.

wenn du meine platzierung meinst, was ich vermute: wo habe ich getrickst?
ich habe das script NIE benutzt, das verspreche ich dir!
ich wollte nur deutlich machen, dass deine versuche wertlos waren.
bei dem piratenrätsel z.b. sollte man die eine zahl^2 und die andre^3 rechnen oder so, und raus kam 64512. eine 5stellige zahl - ein script würd schon lang brauchen dafür.

aber in wirklichkeit waren es ja nur 2 zahlen, das quadrieren konnte man dem script überlassen.

ich wollte nur deutlich machen, dass deine ideen nochmal überarbeitet werden sollten - benutzt hab ich es nie, wirklich!

am ende, wo man die zahl ausschreiben sollte, da hattest du dann ja auch die richtige idee

allgemein seh ich das aber auch nicht für notwendig, ich meine, wer spass dran hat die räsel so zu lösen soll das aus meiner sicht tun, hier ging es schließlich hauptsächlich um spass.
mir hat es spass gemacht das script zu schreiben - wen ich es bei den rätsel benutzt hätte, aber nicht mehr.

//edit: wenn ich mir das recht überlege, sollen die die spass dran haben das doch nicht tun, denn damit nimmt man den andren die freude am sieg. sry

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Santa« (6. Januar 2006, 11:55)

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Patja

Rätselmeisterin

Beiträge: 191

Registrierungsdatum: 4. April 2005

549

Freitag, 6. Januar 2006, 12:13

Zitat

Original von Santa
hier ging es schließlich hauptsächlich um spass.

Jawohl, ganz Deiner Meinung! :up:

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kreon

Rätsel Onkel

Beiträge: 435

Registrierungsdatum: 18. November 2003

550

Freitag, 6. Januar 2006, 12:54

@Patja &all
Stimmt natürlich. Der Begriff "Rätsel" ist hier recht weit gefasst. Am nächsten kommt noch der klassische Rätsel-Thread an diese Definition heran. Aber auch hier (siehe aktuelles Rätsel von hunter) geht es ohne Google wohl nicht. Aber dagegegen ist ja auch gar nichts zu sagen. Denn ohne den Einsatz der eigenen grauen Zellen geht es trotzdem nicht.
Vielleicht kann man es so sehen: Die verschiedenen Rätsel in der Annozone (und anderswo) sind eine neue Variante - ich nenne sie mal Netz-Rätsel. Sie finden im Nez statt, alle Teilnehmer agieren zusammen im Netz und ohne diese Verbindung gäbe es diese Rätsel gar nicht.
Grundsätzlich war (und ist) es beim klassischen Rätselheft ja auch nicht anders. Wenn man bspw. das Kreuzworträtsel nicht alleine lösen konnte, befragte man eben Familienmitglieder, Bekannte oder Arbeitskollegen. Oder man zieht eben das Lexikon zu Rate. Heute ist es eben Google.
Natürlich könnte man nur Rätselfragen stellen, die allein mit Papier und Bleistift sowie dem Einsatz von eigenem Grips lösen zu lösen sind. Dann ist man aber schnell bei einem großen Mathe-Contest. Auch schön, aber nicht unbedingt jedermanns/fraus Sache.
Rätseltypen wie etwa die Alltags-Rätsel würden so nicht funktionieren. Viele andere auch nicht,
Kurz und gut: natürlich habe ich nichts dagegen, wenn jemand Suchmaschinen als Hilfe benutzt - muss sogar sein. Das sehe ich auch nicht als Trickserei.
Als klares Mogelen bezeichne ich vielmehr, wenn sich jemand gar nicht erst die Mühe macht, eine Lösung auf üblichem Wege zu finden, sondern z.B. eine notwendige "Lücke" im System ausnutzt, um mit technischen Mitteln (Scipte) zum Ziel zu kommen. (Und zur Klarstellung: hier ist keineswegs allein Santa gemeint, der es vielleicht mal versucht hat, es aber wohl eher als sportliche Herausforderung betrachtet haben dürfte. Die Auswertung meiner Server-Logs hat ganz andere "Übeltäter" überführt)
Die notwendige "Lücke" in meinem System war, dass ich immer eine Art Testseite angeboten habe, wo der ehrliche Rätsler prüfem konnte, ob seine wirklich erarbeitete Lösung auch stimmt - oder eben nicht und er nochmal drüber nachdenken muss. Natürlich konnte man das auch dazu ausnutzen, um sich ein Weiterkommen zu erschleichen. Letztlich macht das mir nur zusätzliche Arbeit und führt evtl. dazu, dass ich bei einem weiteren Rätsel dieser Art dies Hilfe nicht mehr anbieten werde. Auf alle Fälle werde ich mir ein System ausdenken, dass die Sache für die Mitspieler deutlich komplizierter und unhandlicher machen muss. Es ist eben wie im echten Leben, wer beim Monopoloy, Mensch-ärgere-dich-nicht oder bei Kartenspielen immer besch..st, macht den Mitspielern den Spass kaputt.

Aber Patja, ich werde mir deine Anregungen trotzdem zu Herzen nehmen und mehr Aufgaben einsetzen, die nicht allein mit Google-Hilfe zu lösen sind. Das schränkt die Auswahl an Rätselfragen natürlich stark ein. Mal sehen, ob sich trotzdem eine gute Mischung finden lässt.

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Patja

Rätselmeisterin

Beiträge: 191

Registrierungsdatum: 4. April 2005

551

Freitag, 6. Januar 2006, 13:45

oh je, jetzt habe ich mir wahrscheinlich ins eigene Bein geschossen :totlach:

Aber mal im Ernst: Ich wußte gar nicht, daß es mehrere der Sorte gab, die es auf die Weise mit den scripts versucht haben, tsts. :dudu:

. Beruhigend, daß das trotzdem nicht gereicht hat

Du hast schon recht, kreon, so die ganz klassischen Rätsel sind vielleicht für das Netz nicht so geeignet und vermutlich gibt es davon auch nicht so viele, daß man damit gleich einen ganzen Rätselmarathon gestalten kann. Aber von diesen Logikrätseln (das letzte) müßte es doch z.B. mehrere geben.

Naja, wie auch immer: Wie ich vorher schon mal geschrieben hatte: Hauptsache, es macht Spaß. Man muß ja nicht immer alles so todernst nehmen.

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hannah

Ausguck

Beiträge: 80

Registrierungsdatum: 2. Juli 2005

552

Freitag, 6. Januar 2006, 14:12

...zu den Rätseln, die nur durch googeln gelöst werden können... ich denke ohne Grips findet man die Lösung auch nicht mit google oder sonstetwas. Es geht ja auch darum den Weg zur Lösung zu finden und mir hat diese Detetektivarbeit wie alle anderen Rätsel viel Spaß gemacht.
Glückwunsch an alle Gewinner :eijoo:

und Kreon für das gelungene Adventskalenderchen!

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annophil

Insel-Eroberer

Beiträge: 397

Registrierungsdatum: 28. Dezember 2003

553

Freitag, 6. Januar 2006, 14:48

Hallo kreon,
der Rätselwettbewerb war ja wirklich das HighLight des Jahres hier bei der ANNOZONE. Nochmals vielen Dank für diese Bereicherung. Leider hatte ich gleichzeitig einen Hänger und geschäftlichen Stress, so dass ich da aus dem Rennen raus war.
Eigentlich könnte man sich den Missbrauch von Hilfsmitteln wie z.B. Scripte sparen, wenn das System gar nicht erst auf dem Weiterkommen mit der Zwangslösung der Voraufgabe gründen würde.
So wie das System jetzt ausschaut wird es ja auch nicht optimal genutzt. Was würde denn für die Gewinner schlechter, wenn jeden Tag eine weitere Aufgabe einfach freigeschaltet würde. Es kommt doch so oder so nur darauf an möglichst viele Punkte zu erzielen. Ich finde es wenig motivierend, dass man unter Umständen eine Menge Punkte verliert, nur weil man an einer äußerst banalen Aufgabe tagelang fest hängt. (Die GirlAnden fallen einem entweder in max. fünf Minuten ein oder nie. … mir nie, noch nicht einmal nach drei Wochen :aua:

…)
Viel sympathischer fände ich es, wenn das nächste Rätsel mittags und nicht mitternachts gestellt würde. Ich selbst bin ja wohl eher ein Nachtarbeiter und habe damit kein Problem. Aus diversen Kommentaren schließe ich jedoch, dass der eine oder die andere normalerweise da schon lange die Matratze abhorcht.

Das ergoogeln von Lösungen ist nicht anders als Lexika wälzen. Nur bleibt da etwas mehr Platz auf dem Schreibtisch frei … wer nicht weiß wie und wo er suchen muss kommt auch mit der privaten Bibliothek nicht weiter.
Bei einer Neuauflage dieses Rätselwettbewerbs würde ich es mir auch wünschen, dass man als Nachzügler die Aufgaben auch immer noch ohne punktevernichtende Tipps Tage später knacken kann. Da der Handel mit den Punkten eh nicht der Hit war, sollte dies wohl möglich sein. (… Ich weiß, … hier wäre eine neue Herausforderung für Mogler gegeben.)

Übrigens: Glückwunsch an die Gewinner :blumen:

gruß

"Vernunft" - das ist wohl so etwas wie ansteckende Gesundheit

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kreon

Rätsel Onkel

Beiträge: 435

Registrierungsdatum: 18. November 2003

554

Freitag, 6. Januar 2006, 15:48

Zitat

annophil
Was würde denn für die Gewinner schlechter, wenn jeden Tag eine weitere Aufgabe einfach freigeschaltet würde. Es kommt doch so oder so nur darauf an möglichst viele Punkte zu erzielen. Ich finde es wenig motivierend, dass man unter Umständen eine Menge Punkte verliert, nur weil man an einer äußerst banalen Aufgabe tagelang fest hängt.

Mein Gedanke war, dass eine solche Aneinanderkettung der Fragen die Sache spannender macht. Aber ich sehe natürlich auch das Problem für die Nachzügler.
Wie schon mehrfach gesagt: es war auch für mich ein Experiment, aus dem ich Erkenntnisse für später ziehen kann und muss.
Die neuen Rätsel einfach Tag für Tag freizuschalten, würde die Sache sicher erleichtern. Größere Probleme gibt es mit den Tipps und der Zeitwertung:
Es muss ja irgendwie in die Gesamtwertung einfliessen, ob jemand das Rätsel schon am ersten Tag der Veröffentlichung lösen konnte, oder ob er sich dafür mehrere Tage Zeit gelassen hat. Aber wie stelle ich das fest?
Auf die Tipps ganz verzichten möchte ich auch nur ungern. Aber auch da muss ich ja irgendwie wissen, ob jemand die Frage ohne diese Hilfe beantworten konnte (was mehr Punkte bringen sollte) oder ob er erst nach dem dritten Tipp auf die richtige Idee gekommen ist. Oder erst mehrere Tage später.
Natürlich kann ich die Seite mit dem Rätsel und die Seite mit den dazugehörigen Tipps trennen. Aber dann müsste ich noch ein System entwickeln, mit dem ich kontrollieren könnte, wer sich wann welche Tipps angesehen hat. :scratch:

Nicht ganz einfach.

Die Veröffentlichung jeweils um Mitternacht hat mir die Sache einfach erleichtert. Um diese Zeit konnte ich meistens mal schnell eingreifen, wenn mal wieder was hing. Mittags um zwölf könnte ich das fast nie - muss leider gelegentlich wertvolle Zeit mit Arbeit verplempern. :traurig:

Außerdem hat es die Auswertung deutlich vereinfacht. Eine Frage - ein Tag - eine Lösung. Bei anderen Varianten müsste ich dann auch noch immer nachschauen, zu welcher Uhrzeit welche Lösung zu welcher Frage eingetroffen ist. Und eigentlich spielt es ja auch keine Rolle. Jede Frage ist 24 Stunden lang neu und kann in dieser Zeit beantwortet werden. Es war ja nie verlangt, dass das Rätsel schon in der Nacht geknackt werden muss.

Es kann also jeder gemütlich nach dem Aufstehen loslegen, dafür hat er dann wieder den ganzen Tag und den Abend Zeit. Sonst wäre eben schon mittags Schluss. (zumindest für den ersten Rätseltag)

Wenn also jemand ne durchschlagende Idee hat - her damit. Natürlich lässt sich (fast) alles machen. Datenbank - Registrierungspflicht für die Mitspieler - Antworten in Web-Formulare, die Zeiten und die Zahl der Versuche protokollieren usw. usw. Aber das Ganze sollte vom Aufwand ja noch im Rahmen bleiben.

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hunter

Rätselmeister

Beiträge: 749

Registrierungsdatum: 20. Mai 2003

555

Freitag, 6. Januar 2006, 16:21

was die ganze sache natürlich um einiges härter machen würde ist, wenn jedes rätsel nur gerade 24h aufgeschaltet wäre...dafür würden alle jedes rätsel "sehen".
ist wohl eine weiterentwicklung von annophils bemerkung.

keine passwörter, keine tipps, nur 1 punkt je rätsel (oder hier könnte man ja für extrem schwierige rätsel 3 punkte vergeben), keine nebenlinien als solche...das würde die sache doch schon vereinfachen, oder? zudem würde ein script nicht vorteile verschaffen, alle haben dieselben chancen.

und mitternacht könnt man von daher auch stehen lassen, 24h sind 24h, und wenn die vorbei sind...hat halt das letzte stündlein geschlagen...

nur eine idee... :hey:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »hunter« (6. Januar 2006, 16:21)

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kreon

Rätsel Onkel

Beiträge: 435

Registrierungsdatum: 18. November 2003

556

Freitag, 6. Januar 2006, 16:28

Zitat

hunter
was die ganze sache natürlich um einiges härter machen würde ist, wenn jedes rätsel nur gerade 24h aufgeschaltet wäre...

So hatte ich es eigentlich nicht gemeint.

Die Rätsel sollen schon länger stehen bleiben, aber nur am ersten Tag gibt es die volle Punktzahl.

Aber da gibt es eben gerade das Problem für die Nachzügler. Erster Tag müsste (technisch irgendwie gelöst) heissen, der erste Tag, an dem jemand sich das Rätsel anschaut. (unabhängig davon, wann es veröffentlicht wurde). Ab dann läuft die Zeit für - oder besser gesagt gegen ihn/sie.

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hunter

Rätselmeister

Beiträge: 749

Registrierungsdatum: 20. Mai 2003

557

Freitag, 6. Januar 2006, 16:49

aber ich meine es so :g:

das punktegefälle würde sich dann daraus ergeben, dass nicht alle alle rätsel lösen können (in 24h wohlgemerkt).

die nachzügler wären nicht unbedingt benachteiligter als bisher, unterm strich könnten sie noch genausoviele punkte sammeln (dadurch, dass jedes rätsel automatisch aufgeschaltet wird) wie wenn sie nur einen drittel oder viertel der maximalen punkte erhalten.
bei beiden systemen gewinnt halt der am ehnsten, der jeden tag rätseln kann.
das ist so oder so die schattenseite, wer mal nicht zum rätseln kommt, ist vorne raus.

aber man könnte ja am ende des contest nochmal alle rätsel veröffentlichen (z.b. im rätsel-thread) und die, die lust haben, können die rätsel in aller ruhe noch lösen (nur dem spass und der lösung willen).

aber eben, es ist noch immer nur eine idee...

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Santa

Schatzjäger

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Registrierungsdatum: 28. August 2004

558

Freitag, 6. Januar 2006, 17:36

die idee, diese scripte wenigstens nicht ganz so einfach zu machen, kam mir eben, weiß nicht ob es funktioniert ich hab grad keine lust zu denken

warum nicht

www.weihnachtsrätsel.de/raetsel.php?loesung=XXXX

das hätte den vorteil, dass die seite in jedem fall existiert und nur über son parameter verändert wird.
dann müsste schon der text gelesen werden, wozu die datei mit fopen oder so geöffnet wird. das dauert schonmal länger.
wenn dann noch nen zufallsaspekt reinkommt wird es sicher schwerer, den text zu überprüfen ob er eine lösung ist oder nur ne "falsch"-seite

ansonsten wünsch ich mir mehr denk-rätsel wie aus dem rätsel-thread oder zahleln oder matherätsel oder so fürs weihnachtsrätsel 2006! :hey:

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Excalibur3

R.I.P treuer Freund

Beiträge: 2 721

Registrierungsdatum: 29. März 2004

559

Freitag, 6. Januar 2006, 19:29

. . . hmmm,

ich fand das ganze eigendlich so wie es war ganz gut. Wie schon mit dem Beispiel Kreuzworträtsel, liegt die Sache Rätsel darin, den gesuchten Begriff zu finden. Das es keinen gibt, der Allwissend ist - geht es ja darum die Lösung zu finden und dadurch dazu zu lernen. Mein Vater war Spezi im Kreutzgitter lösen (falls das jemand kennt) und da waren unverzichtbare Utensilien das Lexikon/Atlas/Opernbuch.
Nichts anderes ist Googeln - und wer ne Lise Meitner nicht kennt, hat eben pech??? dann wirds schnell langweilig. Also solche Rätsel können nur durch geschicktes recharchieren (hoffe ist richtig geschrieben) gelöst werden - wie @hanna schon schrieb. Solch detektivarbeit, macht für mich den Spaß aus - oder die wie beim Koordinatenrätsel.
Und auch jemanden zu finden - ich wieß jemanden von dem ich weiß, das er er es wieß..... der Weg zur lösung kann vielerlei Gestalten haben - entscheidend ist das Ziel zu erreichen ( die Lösung zu finden ).

Als einzigstes die Lösung zu finden über irgend welche Skrippte oder so. find ich unsportlich - das ist, wie dem Lehrer ins Ergebnisbuch schauen :dudu:

Mir hats jeden fall mords spaß gemacht und würde es bedauern, wenn jetzt alles nur komplizierter gemacht wird - wenn mann dann keinen Weg findet ein Rätsel zu lösen - da werden ganz schnell so einige aussteigen - die Mischung der Rätsel wie sie war fand ich voll OK . . .

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kreon

Rätsel Onkel

Beiträge: 435

Registrierungsdatum: 18. November 2003

560

Freitag, 6. Januar 2006, 19:55

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Santa
...fürs weihnachtsrätsel 2006!

So lange wird es hoffentlich nicht dauern.

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AnnoZone Forum

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