AnnoZone Forum

Save ist raus

Grüße

@Goofy:
Danke für den Hinweis. Ich werde mir das auch mal anschauen. Da es anscheinend für die DX9-Version auch noch Interessenten gibt (lt. DX9-Thread), werde ich wohl auch noch mal eine neue Version compilieren. Dann werde ich das mit einarbeiten.

Zu den Speicheradressen kann ich folgendes vermelden: Für die Anno-Version 1.3 habe ich fast alle bereits gefunden. Der Rest und auch die Addon-Adressen sind auch machbar, ist aber eine Frage der Zeit.

Edit:
Das die falsche Berechnung noch nie aufgefallen ist, wundert mich extrem! Betrachtet man es rein mathematisch ist die 3 fache Ausführung von: x += k*1,25 wie x += k*3,75.
Das erklärt auch die 35 bei 14 vorhandenen Betrieben und 2 Items. Mich wundert nur, warum solche extremen Abweichungen bisher nicht aufgefallen sind....

Edit 2:
Als Erklärung könnte herhalten, dass es eher selten ist, dass jemand zwei Items der selben Art auf einer Insel in Verwendung hat...

Zitat

Original von moecki
Edit:
Das die falsche Berechnung noch nie aufgefallen ist, wundert mich extrem! Betrachtet man es rein mathematisch ist die 3 fache Ausführung von: x += k*1,25 wie x += k*3,75.
Das erklärt auch die 35 bei 14 vorhandenen Betrieben und 2 Items. Mich wundert nur, warum solche extremen Abweichungen bisher nicht aufgefallen sind....

Edit 2:
Als Erklärung könnte herhalten, dass es eher selten ist, dass jemand zwei Items der selben Art auf einer Insel in Verwendung hat...

Freut mich das ich helfen konnte. Aber die Erklärung das es selten ist mit den Items wundert mich ein wenig. Da ich in dem Thread hier schon mehrere Male gelesen hab das Leute 3 Teppichitems haben und so. Ich versuche z.b. immer das ich die Fertigungsinseln mit Items versorgen kann (z.b. die "Bier"insel halt mit sovielen Bieritems wies geht).

Wahrscheinlicher is da eher die "Faulheit" der Tooluser So ala "ah Tool sagt mehr von xyy ok dann bau ich halt mehr xyz"

Was mich nur noch bissl wundert ist, dass in dem Save den Goofy bekommen hat bei vorhanden halt 14 steht bei IST 35, aber bei der Differenz dann plus 3 weil er sagt 11 mal Most langen. Sollte die Differenz nicht aus dem SOLL und dem IST errechnet werden? Wenn ja sollte das Tool hier dann plus 24 anzeigen.

Also die Bedarfsberechnungen sind allesamt noch die selben, die co-man damals implementiert hat. Damit habe ich mich bisher überhaupt nicht befasst. Ich kann auch nicht versprechen, dass ich es zukünftig tun werde.

Ich den Save an die Adresse geschickt die in deinem Profil steht, an *****, um genau zu sein

by Mod: Mailaddy rausgenommen

Ich dachte mir schon soetwas.

Nächstes mal passe ich besser auf ;-)

Hmm ich hab da ein Problem und weiss ned woran es liegt. Fehler im Tool oder bei Anno oder ich bin einfach nur zu doof

Also immer noch Imperatorszenario (das momentan meine Testkarte)

Meine Insel hat nen Mostbedarf laut Tool von 19 (also das Soll), ich hab 18 Most auf meiner Mostinsel eigentlich eins zuwenig, aber durch 2 Mostitems sollten die 18 soviel herstellen wie 27 ohne Item. Also sollte ich eine DEUTLICHE Überproduktion haben denk ich mal. Nunja genau das ist aber nicht der Fall. Mein Lager leert sich. Also hab ich mal aufgepasst wieviel Most verbraucht wird zwischen 2 Anlegevorgängen vom Schiff das den Most bringt. Verbrauch ist 153 Tonnen (mal eine mehr oder weniger), mein Schiff bringt aber nur noch 145 Tonnen also fehlen pro Zyklus 8 Tonnen mit der Folge dass sich mein Lager langsam leert.

Jetzt die Frage:

WORAN liegt das?

Mein erster Gedanke war der Transportweg.

Aber der sollte doch nur ne Rolle spielen wenn

a) die Hauptinsel nicht genug lagern kann (das Schiff also nicht soviel ausladen kann wie es dabei hat)

b) die Mostinsel ein zu kleines Lager hat (das Schiff also nicht mehr einladen kann als es sollte/könnte)

c) das Schiff zuwenig Lagerkapazität hat bzw zugewiesen bekommen hat

nunja daran kann es aber nicht liegen, denn

a) meine Hauptinsel hat ein Lagervolumen von 435 Tonnen
b) die Mostinsel kann 265 Tonnen lagern
c) das Schiff hat die Anweisung 170 Tonnen zu ein und auszuladen und auch 85 Tonnen pro Fach Zuladung (2 Fächer wurden zugewiesen) also kann es die 170 Tonnen auch laden

Also hab ich was übersehen? oder kann es eventuell sein das das Tool hier einen zu geringen Bedarf anzeigt bzw berechnet????

Das Tool rechnet im "Soll" die Items mit ein, ohne Items würde da wahrscheinlich 28 stehen

EDIT sagt:

HA ich habs glaub ich gefunden.

Wenn ich die Mostitems entferne erhöht sich das SOLL.
Das Szenario is a kleines bissl weiter ich geb mal die aktuellen Daten an.

2213 Bettler 636 Bauern 5089 Bürger 3700 Patrizier und 3240 Adlige
Laut dem Onlinerechner sollten 30 Mostfarmen mit 99% Auslastung langen (den hab ich zur Kontrolle meines Verdachtes hergenommen)

21 mal Most hab ich also ohne Items neun zuwenig. Das Tool zeigt auch an Vorhanden 21 Soll 30 Ist 21 Differenz -9 so weit stimmts also.

So wenn ich ein Mostitem einsetze sollte es so aussehen

21 Vorhanden Soll 30 Ist 26 (naja eigenltich 26,25) Differenz -3 (denn 3 produzieren mit dem Item 3,75 was langt um von den momentanen 26,25 auf die gebrauchten 30 zu kommen)

Tool zeigt aber an

21 Vorhanden Soll 24 (24*1,25=30) Ist 26 Differenz -3

Sprich das Tool rechnet das Item an 2 Stellen ein. Zum Einen setzt es das Soll herunter zum Andern rechnet es das Ist nach oben. Die Differenzberechnung erfolgt dann aus dem Soll und dem Vorhanden was somit korrekte Werte ergibt. Allerdings ist dann die Angabe vom IST eigentlich komplett nutzlos im Gegenteil sogar verwirrend und ich glaube das war so ned gedacht.

@Larnak

Jop ich war zu lahm beim antworten stimmt du hast recht. Das doppelte Einrechnen (beim Soll und beim Ist) ist da denk ich ned so gewollt. Ich fände es logischer wenn das Tool die Differenz aus dem Soll und dem Ist errechnet die Items sollten dann nur im Ist mit einfliessen. Denn der eigentliche Bedarf ändert sich ja ned der ist nach wie vor bei 30. Also vorhanden sagt soviele hast du TATSÄCHLICH Soll soviel "normale" brauchste, Ist soviele haste inkl items und Differenz ist die zwischen Ist und Soll.

-.O

Erstmal muss ich dir sagen das der online rechner bei größeren Zahlen ungenau wird das hat GOOFY hier aber auch erklärt sein Tool berechnet das genauer da kann das schonmal 1 bis 2 Produktionsstäten unterschied geben.

Desweiteren glaube ich du begehst einen kleinen Denkfehler.

Es muss 2 mal eingerechnet werden!

Das erste wird eingerechnet , weil jede Farm ja mehr produziert bei 10% z.B
produzieren 10 Farmen genau so wie 11 Farmen.
Daher erhöht sich der IST-Wert. Auch wenn nur 10 vorhanden sind es geht nur um die Produktion (bzw die Masse die hergestellt wird)

Das SOLL muss sich aber auch ändern ,
Weil ja nun jede FARM mehr produziert somit kommt man mit weniger Farmen auf die Gleiche Produktions Masse.

Im grunde ist das nichts anderes wie Antipropotionales Drei Satz Rechnen.

Wenn wir daher 11 Farmen benötigen
benötigen wir bei 10% bonus ja nur 10!

mfg Heretic

@Burle17: Ich hab das Tool gerade nicht installiert (wegen Patch), aber soweit ich mich erinnere war das durchaus so beabsichtigt, dass man sich anzeigen lassen kann, wie vielen Farmen die vorhandenen Farmen mit Items entsprächen, wenn man keine Items hätte - was genau der Wert wäre, den du gerade als "nutzlos" abtust

Mag sein, dass das Feature für den einen oder anderen nichts bringt, aber ein Problem sehe ich da jetzt nicht.

Ich weiss ich nerve aber ich hab glaub ich noch 2 Probleme mit der Einberechnung von Items gefunden. Ist aber nix wildes.

1. Beim Hanf scheint das Tool hmm zu "vergessen" das es bei den Kutten Items gibt die dafür sorgen dass man weniger Webereien braucht. Die Folge davon ist eine falsche Differenz vom Hanf in der Anzeige der FARMEN. Ich hab 32 mal Hanf die sich wie folgt verteilen:

28 die 14 Webereien versorgen (die Insel hat ein Webereiitem drin) was sogar eine Weberei zuviel ist momentan 13 würden langen und somit würde auch 26 mal Hanf reichen. Da aber sogar 13 Webereien leicht überporduzieren würden, würden sogar 25 Hanf langen.

4 die 4 Kerzenzieher versorgen (die Feinschmiedeinsel hat 2 Items dafür drin) was auch Überproduktion heisst da durch die Verbesserung der Feinschmieden eigentlich 3 mal Hanf langen würden. Hier rechnet das Tool den Hanfbedarf übrigens richtig also durch die 2 Items sagt das Tool ok du brauchst weniger Kerzenteile und somit auch weniger Bienen und Hanf (nur 3 um genau zu sein)

So mit den Items sollte das Tool bei den Farmen also nach 29 Hanf verlangen (naja 25 für die Kutten plus die 3 für die Kerzen und eine noch für die Seilerei die ich noch habe aber nicht extra Hanf für gemacht hab). 32 Hanf hab ich sollten also 3 zuviel sein. Tool sagt mir aber ich hab 4 zuwenig es will 36 mal Hanf. Reiss ich die Seilerei ab sinds laut Tool nur noch 3 zuwenig.

Also hab ich mal die beiden Zangen rausgenommen. Dadurch erhöht sich der Kerzenbedarf von 3 auf 4 und somit auch der Hanfbedarf für die Kerzen von 3 auf 4. Eigentlich sollte das Tool jetzt sagen du brauchst einmal Hanf mehr und 37 verlangen. Tuts aber ned es bleibt weiterhin bei 36 (auch die prozentuale Differenz bleibt unverwändert)

Dann das Webereiitem raus die 2 Kerzenleuchteritems wieder reinund siehe da das Tool sagt dann ich brauch 16 Webereien und 32 mal Hanf plus die 3 von den Kerzen und dem einen von der Seilerei ergäbe dann die verlangten 36 Hanf und wirklich 4 zuwenig.

zuguterletzt dann mal sowohl Weberei als auch Kerzenleuchteritems raus. Tool sagt immer noch 36 brauch ich also Differenz ist -4 zersört man die Seilerei sinds nur noch -3. Richtig wären aber 37 (32 für die Kutten + 4 für die Kerzen +1 für die Seilerei) und sollte somit ne Differenz von -5 aufweisen.

Fazit egal ob mit allen Items, nur mit einem Teil oder gar keinen, ich komm nicht auf die Menge die das Tool sagt. Mein erster Gedanke war das das Tool bei den Kutten das Item zwar beim Soll einrechnet aber vergisst dann auch den Hanfbedarf dementsprechend anzupassen. Denn 32 (für die Kutten ohne Item) + 3 (Kerzen) + 1 (Seilerei) wäre das angezeigte Soll von 36.
Das kann aber auch nicht stimmen denn dann sollte das Soll auf 37 springen wenn man die Kerzenleuchteritems rausnimmt und das tuts aber ned.

2. Ähnlich verhält es sich beim MEHL auch hier "vergisst" das Tool den Bedarf an Mehl zu reduzieren wenn es für die Bäckereien ein Item gibt.

Ich hab auf der Brotinsel 16 mal Weizen 8 Mehl und 8 Brot plus ein Brotitem. Durch das Item kommt mein Soll von 9 runter auf 7. Ergo ich hab eine Bäckerei und SICHER auch einmal Mehl zuviel. Tool sagt auch obacht eine Bäckerei is zuviel. Beim Mehl soll ich aber noch ne 9. Mühle bauen da ich angeblich eine zuwenig hab, was zu 100% so nicht stimmen kann. Wenn ich das Item nicht hätte ja dann bräuchte ich tatsächlich eine 9. Bäckerei und eine 9. Mühle.
Auch hier der Verdacht das das Tool zwar das Bedarf an Bäckereien durch das Item runtersetzt, aber dasselbe bei den Mühlen vergisst

Zitat

Original von Larnak
@Burle17: Ich hab das Tool gerade nicht installiert (wegen Patch), aber soweit ich mich erinnere war das durchaus so beabsichtigt, dass man sich anzeigen lassen kann, wie vielen Farmen die vorhandenen Farmen mit Items entsprächen, wenn man keine Items hätte - was genau der Wert wäre, den du gerade als "nutzlos" abtust

Mag sein, dass das Feature für den einen oder anderen nichts bringt, aber ein Problem sehe ich da jetzt nicht.

Ähm Problem ist evtl das falsche Wort aber unlogisch und verwirrend isses sicherlich. Vor allem da der Tooltipp ja den SOLL und den ERTRAG anzeigt wobei der Ertrag dem Ist entspricht. Also wenn ich das im Tooltipp habe wozu dann noch nen Extrapunkt wo man das sehen kann????

Und verwirrend isses gleich doppelt wenn das Tool den Soll runterechnet z.b. von 30 auf 24 gleichzeitig beim Ertrag und Ist das item hinzurechnet und in meinem Fall dann bei 21 mal Most 26,25 Ertrag anzeigt. Wenn ich also sehe aha 24 brauch ich meine Produktion entspricht aber 26,25 sage ich dann doch ok ich hab über 2 zuviel und ned OH 3 fehlen. Oder siehst du das anders?

Ich seh' das anders
Ich sehe dann, dass meine durch Item verstärkten Farmen gerade so viel produzieren wie 26,25 normale Farmen und dass ich noch 2 verstärkte Farmen brauche, um meinen Bedarf zu decken

Finde das auch nicht unlogisch, es ist einfach eine zusätzliche Anzeigeoption, die einem Rückschlüsse auf die Auswirkung der Items gibt (z.B. bei Überlungen wie "ersetze ich Item x durch Item y?")

@Burle17:

Zitat

Und verwirrend isses gleich doppelt wenn das Tool den Soll runterechnet z.b. von 30 auf 24 gleichzeitig beim Ertrag und Ist das item hinzurechnet und in meinem Fall dann bei 21 mal Most 26,25 Ertrag anzeigt. Wenn ich also sehe aha 24 brauch ich meine Produktion entspricht aber 26,25 sage ich dann doch ok ich hab über 2 zuviel und ned OH 3 fehlen. Oder siehst du das anders?großes Grinsen

Ich verstehe nicht das problem mir scheint es das du die Farmstücktahl und die Produktion miteinander vermischst.

Wen du ne produktion von 26 brauchst und eine von 26 hast ist doch alles ok ?

Wie viele Farmen du brauchst hängt vom Item ab und das hatte ich ja schon erklärt...

Zitat

Original von Heretic
@Burle17:

Zitat

Und verwirrend isses gleich doppelt wenn das Tool den Soll runterechnet z.b. von 30 auf 24 gleichzeitig beim Ertrag und Ist das item hinzurechnet und in meinem Fall dann bei 21 mal Most 26,25 Ertrag anzeigt. Wenn ich also sehe aha 24 brauch ich meine Produktion entspricht aber 26,25 sage ich dann doch ok ich hab über 2 zuviel und ned OH 3 fehlen. Oder siehst du das anders?großes Grinsen

Ich verstehe nicht das problem mir scheint es das du die Farmstücktahl und die Produktion miteinander vermischst.

Wen du ne produktion von 26 brauchst und eine von 26 hast ist doch alles ok ?

Wie viele Farmen du brauchst hängt vom Item ab und das hatte ich ja schon erklärt...

Ähm ich glaub du hast mich nicht ganz verstanden. Ich finde es verwirrend wenn ich 21 Farmen habe und das Tool dann sagt ok die produzieren wie 26 Farmen weil da ein Item dabei ist (das ist dann wenn bei IST 26 steht) und im Tooltipp bei der Farm ein SOLL von 24 steht (wobei es eigentlich ein Soll von 30 wäre aber das Tool sagt ich rechne das Item da auch mit ein). Wenn ich sehe aha ich SOLL 24 haben und habe laut Tooltipp einen ERTRAG von 26 denke ich ok ich hab 2 zuviel. In dem Fall wäre das aber nicht der so sondern ich habe ein Defizit von minus 3.

DAS finde ich persönlich verwirrend.

Ich bin der Meinung man kann das auf 2 Wege berechnen und anzeigen.

1. ich rechne das Item vom Soll weg also in dem Beispiel sage ich statt einem Soll von 30 hab ich dann nur eins von 24. Vorhanden sind dann 21 AHA es fehlen 3

2. Ich lass das Item nicht in dem SOLL mitrechnen sondern nur in dem IST also in dem Beispiel ok ich hab 21 was dann im IST 26 (26,25) bedeutet im Soll aber 30 verlangt werden. AHA fehlen 3,75 was durch 3 Farmen (3*1,25=3,75) kompensiert werden würde.

In beiden Fällen stimmt die Differenz, wobei bei 1. die Angabe des IST´s meiner Meinung nach dann überflüßig wäre. Die "schönere" Variante ist sicherlich 2. da sieht man dann aha x Farmen hab ich die wie so und soviel herstellen, y brauch ich und z ist die Differenz

Nicht gut ist meiner Meinung nach das im Tool beide Varianten GLEICHZEITIG verwendet werden. Klar wenn ich nur blind aufs Defizit gucke is alles super, aber wenn es so wäre könnte man ja gleich den Reiter Vorhanden und Ist wegmachen und auch das Soll im Tooltipp und nur das Defizit anzeigen lassen.

Die zweite Variante ist aus meiner Sicht nicht schöner, sondern realitätsfern:
Ich habe eben nicht 26,25 Farmen und ich brauche auch nicht 30, weil ich eben die Items habe.
Ich habe 21 und brauche 24, Differenz 3. Dazu dann der extra-Hinweis: Die 21 Farmen "mit Items" produzieren so viel wie 26 "ohne Items".

Das Tool benutzt also nicht beides gleichzeitig, sondern nimmt Variante 1 und gibt noch die vergleichende Zusatzinfo oben drauf. Wenn man die aus Schusseligkeit vermischt, kann das Tool da ja nichts für

Zitat

Original von Larnak
Die zweite Variante ist aus meiner Sicht nicht schöner, sondern realitätsfern:
Ich habe eben nicht 26,25 Farmen und ich brauche auch nicht 30, weil ich eben die Items habe.
Ich habe 21 und brauche 24, Differenz 3. Dazu dann der extra-Hinweis: Die 21 Farmen "mit Items" produzieren so viel wie 26 "ohne Items".

Das Tool benutzt also nicht beides gleichzeitig, sondern nimmt Variante 1 und gibt noch die vergleichende Zusatzinfo oben drauf. Wenn man die aus Schusseligkeit vermischt, kann das Tool da ja nichts für

Ähm das Item senkt nicht den Bedarf der Leute, die verbrauchen ja nicht weniger sondern er STEIGERT den Ertrag der Farmen. Wo isses denn Realitätsfern wenn etwas das was STEIGERT ne Zahl erhöht???? Genau das Gegenteil ist doch der Fall, wenn etwas das steigert eine Zahl VERRINGERT oder ned?

Und vergleichende Zusatz info? Ja mit was kann man das denn vergleichen? Mit dem Soll? Das wäre dann 24 brauch ich 26 hab ich, AH 2 zuviel. Bleibt noch das Vorhandene. Ok das kann man vergleichen, nur zu welchem Zeitpunkt braucht man diesen Vergleich? WENN man diesen Wert als Vergleichswert heranziehen will, dann doch wohl nur mit dem "original" SOLL-Wert der dann 30 wäre in dem Fall, so aber nirgens steht. Also läuft diese Vergleichsangabe ins Leere.

Und Schusseligkeit??? hmm ich sehe einen Tooltipp da steht SOLL 24 (-xy%) ERTRAG 26, wo is das schusselig wenn ich mir denke aha ich hab 2 Farmen zuviel (die Tatsache das die Prozentanzeige ein leichtes Minus zeigt wirkt hier sicher ned klärend sondern eher noch mehr verwirrender). Vor allem wenn man von Goofy liest das die Itemberechnung nen Fehler hatte bzw hat da die gefixte Version ja nocjh ned verfügbar ist (ein paar Einträge weiter oben steht das)

Ich sage ja nicht das das ein Riesenfehler ist (ok am Anfang dachte ich das Tool rechnet irgendwo falsch) aber logisch isses aus meiner Sicht einfach nicht.

P.S. ich geb aber zu das meine Wortwahl mit "schöner" ned ganz korrekt war, besser wär gewesen aus logischer Sicht schöner