AnnoZone Forum

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Original von FrankB

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Original von annokrat
bei paraworld liefern sie NACHTRÄGLICH KOSTENLOS den editor nach. jeder kann ihn bei interesse herunterladen.
warum geht das nicht bei 1701??

Woher weißt Du, daß es nicht geht?

Weißt du das nicht? Annokrat kann doch Hellsehen!
Er weiß ja schließlich auch schon das 1701 ein Flop wird, weil er es sich nicht kauft!

Bitte bleibt auf dem Boden einer sachlichen Diskussion. Das gilt für alle hier.

tHeCuTtEr,
nein, kann nicht hellsehen, aber denken.
ich denke, dass du deine zeit besser verwenden könntest. statt sinnlose stänker-beiträge zu verfassen, könntest du die zeit z.b. nutzen deine klingeltöne auf dem neuesten, kewlsten stand zu halten.


FrankB,

"Woher weißt Du, daß es nicht geht?"

weiss ich nicht und habe ich auch nie behauptet. aber ich ziehe aus der vergangenheit schlüsse und daraus ergibt sich für mich, dass die wahrscheinlichkeit einer hinhaltetaktik grösser ist, als die wahrscheinlichkeit eines ernsthaften angebotes an die community.
ihr hingegen stürzt euch auf jede neue tolle presseerklärung und saugt sie als wahrheit in euch auf.
ich beurteile taten, nicht texte.


Rheingauner,

die offiziellen daten spiegeln ja nicht die tatsächlichen abläufe wieder.
die md-mitarbeiter wurden auf 2004-03-31 gekündigt. die kündigungen erfolgten aus irgendeinem rechtlichen grund in österreich auf das quartalsende. ausgesprochen wurden sie jedoch früher. ich gehe von ende januar, anfang februar 2004 aus.
der mp wurde bereits 2003 von sf gecancelt, per befehl von oben. das muss ungefähr ende november, anfang dezember 2003 gewesen sein. natürlich ist klar, dass man mit dieser info nicht zum weihnachtsgeschäft mit dem addon an die öffentlichkeit ging. aber dennoch wurde der community noch bis kurz vor offizieller stellungnahme der mp von sf-vertretern versprochen.
dass der mp vor addon-veröffentlichung gecancelt wurde. lässt sich auch aus einer anderen sache schliessen: md hat immer am mp weiterentwickelt und dieser sollte auch ins addon integriert werden. allerdings wurde das addon so verändert, dass man den darin enthaltenen mp nicht mehr freischalten konnte. welchen sinn hätte diese aktion wenn zu diesem zeitpunkt nicht schon die einstellung des mps beschlossene sache gewesen wäre?

inzwischen sehe ich das 1503-chaos nicht mehr als mp-disaster an, sondern ich nehme an, dass der mp sf als günstige gelegenheit erschien, die anno-erfinder an die wand fahren zu lassen.

annokrat

Ich habe mich gerade beim Lesen des letzten Postings dabei erwischt, wie ich mich heftig ins Schwindelige nicke .... trotzdem möchte ich darum bitten, wieder zum Thema zurück zu kommen. Zur Erinnerung "Eine neue Herausforderung Anno 1701".

Könnt Ihr - alle - nicht einfach einmal so tun, als käme ein neues Spiel auf uns zu, das keinen Bezug zu irgendeinem Vorgänger hat?? Ich weiß, dass dies schwer ist! Allerdings kommt mir persönlich beim Lesen der 1701-Seite und besonders beim Betrachten der Bilder der Gedanke, dass 1701 in mehr Dingen anders als 1501 sein wird, als der Name vermuten lässt. Und beim Namen liegt auch genau der Knackpunkt .... wo "Anno" draufsteht ist nicht automatisch auch "1503" drin .... und das bewirkt bei mir, dass ich nach vorn gucken kann, ohne bei jedem Satz auch rückwärts zu gucken.

wirklich schön gesagt, Moby-Dick!

Was die Editor-Gespräche angeht, glaube ich hatten wir doch schon mal ein Thema wos um Editoren geht

Roland

Zitat

Original von Moby-Dick
Ich habe mich gerade beim Lesen des letzten Postings dabei erwischt, wie ich mich heftig ins Schwindelige nicke .... trotzdem möchte ich darum bitten, wieder zum Thema zurück zu kommen. Zur Erinnerung "Eine neue Herausforderung Anno 1701".

Könnt Ihr - alle - nicht einfach einmal so tun, als käme ein neues Spiel auf uns zu, das keinen Bezug zu irgendeinem Vorgänger hat?? Ich weiß, dass dies schwer ist! Allerdings kommt mir persönlich beim Lesen der 1701-Seite und besonders beim Betrachten der Bilder der Gedanke, dass 1701 in mehr Dingen anders als 1501 sein wird, als der Name vermuten lässt. Und beim Namen liegt auch genau der Knackpunkt .... wo "Anno" draufsteht ist nicht automatisch auch "1503" drin .... und das bewirkt bei mir, dass ich nach vorn gucken kann, ohne bei jedem Satz auch rückwärts zu gucken.

Aber wo SF draufsteht ist auch SF drin. Und da wurde und wird auch in Zukunft Geld mit der Streuung von Gerüchten wider besseren Wissens gemacht. Gewieft verpackt in Umfragen und Betatests und ausgetüftelte Formulierungen bis hin zur unverblümten Lüge.

Ehrlich ich wollte mich zu dieser Thematik echt zurückhalten Gabi. Aber jetzt, wo wir schon wieder an diesem Punkt sind, wo es heißt "wartet doch ersteinmal ab, meckert doch nicht schon vorher, seht nach vorne statt zurück, fangt endlich wieder an zu lechzen statt zu granteln" statt "bleibt skeptisch, schließlich steckt SF dahinter", da kann ich echt nicht mehr an mich halten:

Es gibt keinen vernünftigen Grund, eine Runde zusammenzurufen, um herauszubekommen wie ein möglicher(!) Editor aussehen soll. Dass ein Spieleprogrammierer sich nicht selbst genügend Vorstellungen über die nötige Funktionalität eines solchen Editors machen kann - mir kann das keiner weis machen. Und selbst wenn: Warum sollte man dann Hinz und Kunz PR-trächtig mit einem Bewerbungsprogramm ansprechen, wenn man weiß, dass es eine an einer Hand abzählbare Anzahl an Editor-Spezialisten gibt, die mehr zu dieser Thematik beitragen können, als der gesamte Rest zusammen? Und nicht nur das: Sie haben mit ihrer Arbeit einen erheblichen Beitrag dazu geleistet, dass der Name Anno nicht gänzlich durch den Dreck gezogen wurde. Wie jeder weiß, war das offizielle Anno-Forum zwischenzeitlich fast tot. Uns hier gibt es immernoch.

Und vor diesem Hintergrund erdreistet man sich nun, dass man sich bei ihnen gefälligst zu bewerben hat? Schon diese arrogante Hochnäsigkeit trägt eine Handschrift, die mir bekannt vorkommt. Und immer wenn ich diese Handschrift sah, kam am Ende eine riesige Enttäuschung dabei raus, die dann mit noch mehr Arroganz mundtot gemacht wurde.

Ehrlich, da meckere ich lieber vorher! Hätte man mich vorher sachlich kritisieren lassen, dann würde ich das jetzt nicht schon im Voraus tun.

Nein, es gibt keinen vernünftigen Grund für dieses Editor-Gehampel, wenn man jemals ernsthaft in Erwägung gezogen hätte, wirklich einen zu produzieren. Ein solcher Editor wäre längst fertig. Er ergäbe sich einfach als Nebenprodukt.

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Original von xonox
Ehrlich ich wollte mich zu dieser Thematik echt zurückhalten Gabi.

Das wäre aber schade gewesen.

Zitat

Ehrlich, da meckere ich lieber vorher! Hätte man mich vorher sachlich kritisieren lassen, dann würde ich das jetzt nicht schon im Voraus tun.

Du kannst kritisieren so viel wie Du willst .... es ist schließlich Deine Meinung (genauso, wie ich eben meine Meinung gesagt habe). Ich lege aber Wert darauf, dass die Kritik in zivilisierten Worten rüberkommt (das allgemein und nicht an Dich persönlich gesprochen ist) und ich lege Wert darauf darauf, dass mehrere Themenstränge nicht miteinander verknurpselt werden. Ein Thread "Anno heute / gestern" würde sich zum Beispiel dazu anbieten. Dort könnte nach Herzenslust dargestellt werden, wie es gewesen ist und welche Parallelen sich zum Jetzt anbieten.

Aber erstens hasse ich es, Threads auseinander zu sortieren, nur weil man vom Thema abschweift (die Arbeit ist für jemanden, der Vatter und Muddi erschlagen hat). Und zweitens finde ich persönlich es nicht gut, wenn Engagement von RD-Leuten, mit denen wir bislang noch keinerlei schlechte Erfahrungen gemacht haben, von vornherein platt geredet wird. Solltet Ihr Recht behalten, dann könnt Ihr in zwei Jahren in ein und demselben Thread RD und SF virtuell köpfen, vierteilen, teeren und federn. Aber bis dahin bitte ich um Trennung im Sinne einer übersichtlichen Forendisziplin!

Zitat

Original von xonox
... statt "bleibt skeptisch....

Skepsis ist gut und immer und überall angebracht. Aber wie hier im Vorwege schon etwas madig gemacht bzw. schlecht geredet wird, was (noch?) gar nicht exisitiert, dafür habe ich persönlich herzlich wenig Verständnis.

Zitat

Original von xonox
Es gibt keinen vernünftigen Grund, eine Runde zusammenzurufen, um herauszubekommen wie ein möglicher(!) Editor aussehen soll. Dass ein Spieleprogrammierer sich nicht selbst genügend Vorstellungen über die nötige Funktionalität eines solchen Editors machen kann - mir kann das keiner weis machen.

Vielleicht und durch eine rosarote Brille betrachtet möchte man ja auf spezielle Wünsche der Annoholiker eingehen und dazu eine entsprechende Runde einberufen?
Für die technische Umsetzung eines Editors braucht SF sicherlich keinen "Externen".

Zitat

Original von xonox
Und vor diesem Hintergrund erdreistet man sich nun, dass man sich bei ihnen gefälligst zu bewerben hat? Schon diese arrogante Hochnäsigkeit trägt eine Handschrift, die mir bekannt vorkommt. Und immer wenn ich diese Handschrift sah, kam am Ende eine riesige Enttäuschung dabei raus, die dann mit noch mehr Arroganz mundtot gemacht wurde.

Dazu hast Du eine PN von mir.

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Original von Moby-Dick
...Ich lege aber Wert darauf, dass die Kritik in zivilisierten Worten rüberkommt (das allgemein und nicht an Dich persönlich gesprochen ist) und ich lege Wert darauf darauf, dass mehrere Themenstränge nicht miteinander verknurpselt werden. Ein Thread "Anno heute / gestern" würde sich zum Beispiel dazu anbieten.

Na gut. Thema "Eine neue Herausforderung Anno 1701":

Ja, ich fühle mich herausgefordert


(aber nicht dass Du jetzt denkst, ich würde Deinen Äußerungen gänzlich widersprechen wollen). Aber eine so große Notwendigkeit, Themen auseinanderzuknurpseln sehe ich dann doch nicht. Ob und in welcher Form Anno 1701 eine Herausforderung sein wird ist pure Spekulation und hat aus meiner Sicht im Kern keinerlei Nährwert. Als Anstoß für eine Diskussion aber scheint es gut geeignet. Wir könnten uns hier natürlich immer strikt an das Topic halten. Aber ich wette, dann wird die Sache hier schnell antiseptisch. Und es widerspricht doch den gängigen Kommunikationsspielregeln des real Life. Dort setze ich mich in der Kneipe auch nicht an einen anderen Tisch, nur weil dem gegenwärtigen Thema langsam die Luft ausgeht. Lediglich die Unsachlichkeit (und da gebe ich Dir vollkommen Recht) wäre für mich ein Grund für soetwas.

Zitat

Original von xonox
Na gut. Thema "Eine neue Herausforderung Anno 1701":

Ja, ich fühle mich herausgefordert

Okay, dann aber hoffentlich zu 1701 und nicht zu 1503 ..... Klagelieder bitte an der Kirchentür hinten links abgeben. Ferner bist Du - sicherlich bewusst - nicht darauf eingegangen, dass ich ebenfalls zur Fairness gegenüber RD aufgerufen habe. Ich denke, das ist noch das Wichtigste an dem Thema!

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Original von Guinness
Skepsis ist gut und immer und überall angebracht. Aber wie hier im Vorwege schon etwas madig gemacht bzw. schlecht geredet wird, was (noch?) gar nicht exisitiert, dafür habe ich persönlich herzlich wenig Verständnis.

Ich habe unter normalen Umständen auch wenig Verständnis dafür. Da die Vergangenheit aber zeigte, dass man nachher an geeignetster Stelle keine Möglichkeit mehr dazu bekommt (wofür ich schon aus gewissen Geschichtskenntnissen überhaupt kein Verständnis habe) äußere ich meine Meinung dazu vorher. Und die sieht grob so aus, dass SF noch immer eine Bringschuld hat, die sie mit einem Editor hätte gut wett machen können, der von Anfang an dabei ist. Dies (und da dürften wir uns beide auch vorher einig sein) wird aber nicht der Fall sein. Schon das allein ist für mich Grund zur Kritik. Schon jetzt. Und wie verpackt man ein "Editor ist nicht dabei" besser als mit einem gepflegten "Ihr seid alle eingeladen uns dabei zu helfen ihn an Eure Wünsche anzupassen". So schürt man sogar noch Hoffnung, dass er Realität werden könnte.

Zitat

Original von Guinness
Vielleicht und durch eine rosarote Brille betrachtet möchte man ja auf spezielle Wünsche der Annoholiker eingehen und dazu eine entsprechende Runde einberufen?
Für die technische Umsetzung eines Editors braucht SF sicherlich keinen "Externen".

Durch eine derartig rosarote Brille betrachtet, hätte es solche Runden dann mindestens auch für das Spiel selbst gegeben. Dort hätten solche Runden sogar mehr Sinn gemacht, denn es werden wohl weitaus mehr Leute das Spiel spielen, als mit einem Editor herumzumodden.
Und eine bestimmte Skriptsprache zu durchschauen und daraus etwas interessantes zu basteln ist ebenfalls nichts für den Mainstream. Jeder der auch nur gerade ausreichend Ahnung davon hat, dem dürfte es egal sein, wo welches Knöpfchen im Editor zu sein hat, damit er auch schön zu bedienen ist oder sonstwas. Dies ist nämlich das allergeringste Problem dabei. Hauptsache es gibt irgendetwas. Ja es würde sogar völlig ausreichen, den entsprechenden Leuten im Gegensatz zu 1503 ein paar lausige Informationen zu geben. Und obwohl das bisher nicht der Fall war, haben wir hier einen Editor. Ich denke das sagt alles. Und es darf bei all diesen völlig ohne rosarote Brille betrachteten Tatsachen nicht heißen "ihr könnt Euch gerne bewerben" sondern es muß heißen: "Sehr geerter Herr sowieso, usw. usf."
Und auch wenn RD nichts für die Machenschaften von SF kann: Dass es einen Editor für 1503 gibt auf dem Annozone draufsteht, werden auch sie wissen.

Niemand wird gezwungen, Anno 1701 zu kaufen. Wenn Du SF nicht mehr über den Weg traust, laß es eben sein und halte Dich von 1701 fern. Ich für meinen Teil würde das jedenfalls begrüßen.

Den Rest spare ich mir. Diskussionen haben ganz offensichtlich keinen Zweck und heizen die ohnehin unangenehme Atmosphäre nur weiter auf.

Möglichweise hat SF ja auch schlichte finanzielle Gründe, jetzt noch keinen Editor raus zu bringen. Vielleicht planen die schon eine zweite Verkaufswelle mit einem späteren Addon inclusive Editor oder so...

Langfristig brächte ihnen das natürlich mehr Kohle, als wenn sie gleich alles mitlieferten, was die Annoholiker begehren. Ist nur so eine Idee...

Gruß Aniza

Zitat

Originally posted by Aniza
Möglichweise hat SF ja auch schlichte finanzielle Gründe, jetzt noch keinen Editor raus zu bringen. Vielleicht planen die schon eine zweite Verkaufswelle mit einem späteren Addon inclusive Editor oder so...

Langfristig brächte ihnen das natürlich mehr Kohle, als wenn sie gleich alles mitlieferten, was die Annoholiker begehren. Ist nur so eine Idee...

Gruß Aniza

wie xonox schon gesagt hat : aus erfahrungen mit sf wird die addon variante wohl die sein die am schluss raus kommt. gratis gibts den editor sicher nicht ... obwohl der ja quasi als abfall produkt eh schon existiert( halt nicht kunden tauglich und blibliblabla)

wie gesagt was SF sagt zählt nicht nen cent einzig durch taten kann man uns üerzeugen

Solange ich nicht das Gegenteil bewiesen bekomme, bleibt die Aussage von RD und SF - für mich, wohlgemerkt - bestehen: Der Editor kommt deshalb nicht, weil es sonst Verschiebungen beim Release gegeben hätte.

Das ist für mich nachvollziehbar; der wirtschaftliche Grund (Weihnachtsgeschäft) ist ganz offensichtlich. RD und SF haben nichts zu verschenken (das sind ja keine Fangemeinden, sondern Unternehmen, die bei Strafe ihres Unterganges Gewinn erwirtschaften müssen); insofern ist die Entscheidung, den Editor nachzuliefern, kaufmännisch wohl richtig, auch wenn man sich darüber streiten könnte. Ob er im AddOn oder mit einem Patch geliefert wird, ist eine andere Frage, die auch wieder aus unternehmerischer Sicht beantwortet werden muß. Eines ist aber in meinen Augen klar: Wird gar kein Editor geliefert, wäre das Spiel relativ schnell wieder aus dem Markt, da die eingebauten Szenarien wohl kaum ausreichen werden, um den Vollpreis-Verkauf über längere Zeit auf angemessener Höhe zu halten.

Aus wirtschaftlicher Sicht wird der Editor wohl im Addon sein,
nur ist das angesichts der Handhabung bei einem andern Produkt aus selbem Hause unverständlich.
Dort hat man ohne das es notwendig gewesen wäre kurz nach Release einen Ed rausgegeben,
da gabs offensichtlich keine Bedenken den auf die User loszulassen, von wegen zu schwer ect. ,
Support wird auch vom Entwickler geliefert, sogar am Weekend was dankbar angenommen wird.

Moin

Zitat

Original von W-O-D
Aus wirtschaftlicher Sicht wird der Editor wohl im Addon sein,
......
......

Aus wirtschaftlicher Sicht wäre es meiner bescheidenen Meinung nach aber falsch einen Editor an ein AddOn, zudem noch kostenpflichtig, zu binden.
Ein richtiger Fan kauft sich ein AddOn ja nicht nur wegen einem Editor, er kauft es sich hauptsächlich um neue Spielwelten, neue Objekte, neue Spielerlebnisse zu erhalten um das zur Routine gewordene Hauptspiel wieder interessant werden zu lassen.
Da ein AddOn ja immer ein bischen auf sich warten lässt kann dies aber schon zu spät sein für den Spieler. Das Hauptspiel wird langsam zur Routine, daher immer uninteressanter und er wendet sich anderen Spielen zu die zu dem Zeitpunkt sein Interesse wecken....da man da neues erleben, entdecken kann.

Ein früh rausgebrachter Editor, zudem noch kostenlos, könnte dies aber abfangen, denn der Spieler kann sich so bis zum AddOn aus Fan-Pools bedienen (oder bastelt selbst ein wenig) und das Spiel bietet so immer wieder Neues....es bleibt interessant und wird nicht langweilig.
Er bleibt sozusagen am Produkt dran und wird sich sicher auch so ein AddOn zulegen.
Auch mit Sicht auf den Multi-Player-Part sicher nicht unerheblich, denn auch in diesem wird sich eine gewisse Routine einschleichen und die Spiele sicher fast gleich aussehen.

Der Spielemarkt heutzutage ist zu dicht um den Fan immer mal wieder zu vertrösten, denn ein Fan braucht keinen Spielehersteller, dieser braucht den Fan.

Und mit Sicht auf Anno 1701...ich hoffe das die Herrausforderung lange anhält, denn ich glaube nicht das die Entwickler schon zu Weihnachten ein AddOn rausbringen wollen

Schönen Sonntag noch
Rheingauner

es gibt halt unterschiedliche ansätze bei der wirtschaftlichen verwertung eines spieles.
weit verbreitet unter den publishern ist ene art "ex- und hop"-mentalität. dabei wird ein spiel im wesentlichen in einer verkaufsphase vermarktet und gut ist. publisher, die so verfahren, dürften wenig interesse daran haben, dass ein spiel durch eine fangemeinde über jahre am leben erhalten wird, die sollen schliesslich das neue spiel kaufen. stattdessen werfen sie immer schneller immer schlechtere addons auf den markt (ein beispiel ist da sicher siedler5). nach dieser philosophie haben wir spätestens im frühjahr das erste addon für 1701.
falls sf so verfahren will, wofür ich in den letzten jahren durchaus anhaltspunkte sah, dann können sie kein ernsthaftes interesse am editor haben, sondern knallen map-packs, bezeichnet als addons, in relativ kurzen zeitabständen auf den markt.

und was die tatsache betrifft wer wen braucht, da steht die welt für die annospieler auf dem kopf. denn tatsächlich brauchen wir sf und leider die nicht uns. sf besitzt die spielidee für anno und es gibt weit und breit kein vergleichbares spiel. selbst potenzielle konkurrenzideen wurden nie ernsthaft weiterverfolgt.
deshalb regt es mich so auf, wenn man diese intelligente spielidee verflacht.

natürlich ist es leichter, und vor allem billiger, eine wow-kundschaft zufrieden zu stellen. da reicht ja im prinzip schon so ein bildschirmschoner mit einigen süssen schwanzwedelnden hündchen. in die vollversion des spieles müssen dann nur noch 10 unterschiedlich aussehende helden eingebaut werden, mit denen sie durch die spielwelt rennen können.

intelligentes spiel: hohe entwicklungskosten, relativ wenig echte spieler.
flaches spiel: relativ billig herszustellen, abermillionen von potenziellen spielern.

annokrat

Ich erinnere mich, dass bei 1602 das AddOn dem Spiel wieder einen Schub gab. Durch den darin enthaltenen Editor kamen etliche neue Szens in die Fangemeinde und es gab knifflige Contests (wenn ich allein an Linde denke ). Dadurch kamen auch neue User, die das Spiel gerade erst gekauft hatten .... und alle bevölkerten Joes Wohnzimmer *inErinnerungenschwelg* .