AnnoZone Forum

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Original von Dickerbaer
ich habe immer wieder Bedenken, dass es irgendwann Probleme mit den alten Anno Teilen geben wird, wenn Microsoft etwas neues bringt und dieses dann vorinstalliert auf den neuen Rechnern landet.

Tja, das Problem gibt es ja leider bei vielen alten Spieleperlen, die man dann teilweise mit umständlichsten Methoden und diversen Fehlfunktionen zum Laufen bringen muss, wo dann gerade Laien ernsthafte Probleme bekommen

Aber ich bin ja trotzdem noch der guten Hoffnung, dass Win 7 ein besseres Windows als Vista wird. Das ist ja eigentlich nicht sonderlich schwer, aber naja
Wenn das mit dem 05.05. stimmt werden wir ja wahrscheinlich bald nähere Informationen erhalten.

Ich nehme auch einen Tee bitte

Auf Arbeit testet ein Kollege Windows 7, indem er damit arbeitet. Geht soweit ganz gut, vor allem hat er festgestellt, daß Windows 7 definitiv weniger Rechnerleistung als Vista benötigt. Und auch dieser Kollege, der schon häufig an Beta-Tests bei Microsoft teilgenommen hat und gute Kontakte dorthin hat, meint, daß Windows 7 noch dieses Jahr, wahrscheinlich kurz vor Weihnachten, erscheinen wird. Microsoft hat unserer Meinung nach Vista abgeschrieben und konzentriert sich darauf, Windows 7 möglichst schnell auf den Markt zu bringen, damit sie im Betriebssystem-Markt wieder Boden gutmachen können.

Der enorme Leistungshunger von Vista war meiner Meinung nach einer der Pferdefüße von Vista. Microsoft hat sich damit selbst ins Knie geschossen, weil sie vergessen haben, das ein Betriebssystem nicht zum Selbstzweck existiert. Das Betriebssystem ist "nur" der Mittler zwischen Anwendung und Computerhardware.

Aus Sicht einer Firma ist ein Betriebssystem, das einen super-duper-highend-Computer verlangt, Schwachsinn. Für einen Office-Arbeitsplatz, wo nur mit Word und Excel gearbeitet wird, läuft die Rechnerpower ins Leere. Und wenn ich einen Arbeitsplatz habe, wo Rechner- und Grafikpower gefragt ist, z. B. bei CAD, dann kann ich kein Betriebssytem brauchen, daß mir schon mal die halbe Rechnerleistung wegfrißt. Darum haben viele Firmen gar nicht auf Vista aufgerüstet sondern machen weiter mit XP. Wir auch.

Dasselbe gilt auch für Privatanwender. Wer nur sein Rezeptbuch verwaltet und Emails schreibt, braucht die hohe Rechenleistung nicht, wer leistungshungrige 3D-Spiele spielt, will, daß die Rechnerleistung in vollem Umfang dem Spiel zu Gute kommt.

Die meisten Vista-Verkäufe dürften OEM-Versionen gewesen sein, die an einen neuen Rechner gebunden waren. Und die der Käufer, nachdem er sich zwei Wochen lang gequält hat, entnervt vom Rechner schmeißt und durch sein altes XP ersetzt.

Hinzu kommt, daß Vista wegen des hohen Leistungsbedarfs nicht für Netbooks geeignet ist. Darum sind Netbooks entweder mit XP oder Linux bestückt. Netbooks aber verkaufen sich wie geschnitten Brot. Damit ihnen dieser Markt nicht gänzlich verloren geht, hat Microsoft extra den Support für XP verlängert.

Windows 7 soll extra auch für Netbooks geeignet sein. Darum darf es nicht so leistungshungrig sein.

Was bei Vista mit Sicherheit problematisch war, sind die Sicherheitseinstellungen. Microsoft hatte da ein neues Sicherheitskonzept entwickelt, bei dem Anwendungen standardmäßig immer im Usermodus laufen und der Admin-Modus explizit für einzelne Zugriffe zugeschaltet wird. Damit Anwendungen damit zurecht kommen, müssen sie dies berücksichtigen. Ältere Spiele sind natürlich nicht daran angepaßt und scheitern dann, weil der User keine Adminrechte hat. Das könnte auch unter Windows 7 ein Problem werden, denn ich glaube nicht, daß Microsoft daran was ändern wird.

Erstmal musses da sein, die Gerüchteküche bringt schon diese Meldung...Windows 8 ist in Arbeit

Eins is schonmal klar, irgentwann hat keiner mehr nen alten Rechner bei sich stehn,
dann werden auch ältere Games von der Bildfläche verschwinden, oder auch nicht denn...
man hat auch der Schallplatte den Tod vorausgesagt, doch Platten & Plattenspieler gibts immer noch.

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Original von W-O-D
man hat auch der Schallplatte den Tod vorausgesagt, doch Platten & Plattenspieler gibts immer noch.

Und es gibt meistens auch Leute, die bereit sind, für ein wirklich gutes Spiel einen Emulator zu programmieren.

Ich denke da z. B. an das geniale ScummVM, mit dem sich die alten Lucas Arts-Adventures mit ihrer DOS4GW-Umgebung auch auf modernen Computern spielen lassen. Man muß sich noch nicht mal daran erinnern, wie man eine Sound Blaster 2.0 konfiguriert.

Und wer sich dann einen richtig guten nagelneuen PC angeschafft und seine Windows 98-CD noch nicht als Bieruntersetzer benutzt hat, kann sich mit einer Virtuellen Maschine die Umgebung basteln, die alte Spiele brauchen.

Jepp, bin da aber eher der altmodische Typ, ich hab meinen 1000er Ahtlon noch,
der hat seinerzeit den MP-Beta von 1503 als Server mit Bravour bestanden,
und bisher besteht kein Grund den einfach zu entsorgen.

Habe Win7 Beta im Büro während rund 1 Monat ausgiebig testen können und bin sehr zufrieden für das, dass es aktuell nur eine Beta ist.
Dass der Release allerdings gemäss Kontakten von Kollegen noch dieses Jahr sein wird glaube ich zwar weniger. Zumal der kommende RC bis Juni 2010 gültig sein wird. Zusätzlich betonte Microsoft einst vor wenigen Jahren, dass alle 3 Jahre ein neues OS publiziert werden soll, wodurch 2010 drei Jahre nach 2007 wären. (logische Rechnung)

Was die Kompatibilität angeht habe ich diverse Programme getestet, nur die wenigsten hatten kleine Schwierigkeiten. Zudem kann einfach der Kompatibilitätsmodus jedes Programms angepasst werden, was vielleicht auch ein altes ANNO zum laufen bringen würde.

Zudem testete ich das System auch auf einem PC der die Anforderungen nicht untersützt und es läuft ziemlich gut. Problematisch wird es dann erst, wenn weitere Applikationen installiert werden.

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Original von Dickerbaer

... ich habe immer wieder Bedenken, dass es irgendwann Probleme mit den alten Anno Teilen geben wird, wenn Microsoft etwas neues bringt und dieses dann vorinstalliert auf den neuen Rechnern landet.

Abwarten, Tee trinken, das Beste hoffen.

Tee trinken, ja klar. Abwarten, nein.
Ich teile diese Bedenken und suche immer nach Möglichkeiten derartige Probleme umgehen zu können.

In letzter Zeit beschäftige ich mich mit portablen Anwendungen, also abgewandelte Programmversionen, die auf einem USB-Stick installiert werden und von dort aus auch laufen.
Mittlerweile ist es möglich ein vollständiges XP ( nicht nur eine abgespeckte PE-Version) auf einem USB-Stick zu installieren und von dort aus zu booten.

Meine Idee ist also der Anno-Stick, der sowohl das Betriebssystem, als auch das Spiel enthält. Sollte Windows 7 herumzicken, Anno-Stick rein, neu booten und spielen.
Wäre schön, wenn's klappt. Ich arbeite daran.

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Original von Solagon

Meine Idee ist also der Anno-Stick, der sowohl das Betriebssystem, als auch das Spiel enthält. Sollte Windows 7 herumzicken, Anno-Stick rein, neu booten und spielen.
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Auch keine schlechte Idee.

Der Vorteil eines virtuellen Rechners wäre, daß man sich das ganze Treiber-Gedöns sparen kann. Die Virtualisierungssoftware emuliert Standard-Geräte, die bisher immer funktioniert haben. Wer allerdings spezielle Hardware, zum beispiel so eine Super-Soundkarte mit allem Schnick-Schnack hat und den Klang genießen will, ist mit einer "echten" Betriebssysteminstallation besser dran.

Windows 7 wird wohl nächstes Jahr samt Läppi bei mir eintrudeln. Da stellt sich das Problem mit der Super-Soundkarte gar nicht.

Außerdem habe ich den Sound sowieso fast abgedreht. "Es brennt" mag ich momentan wirklich nicht mehr hören.

Microsoft macht sich offenbar selbst Gedanken über die Kompatibilität älterer Anwendungen mit Windows 7. Deswegen haben sie etwas erfunden, das sich Windows XP Mode nennt und auf VPC 7 basiert.

http://www.withinwindows.com/

Achtung, die Seite ist in englisch.

Leider ist der Windows XP Mode bisher nur für Windows 7 Professional, Enterprise, und Ultimate angekündigt.

Der Clou: man braucht nicht eine extra virtuelle Maschine starten, sondern der Link zur Anwendung liegt ganz normal auf dem Desktop und Windows startet bei Doppelklick auf den Link im Hintergrund die erforderliche VM, ohne das der User das mitbekommt.

Mit dem VM-XP Mode bin ich aber ziemlich skeptisch. Hat schon bei XP mit dem 98er-Modus nicht richtig hingehauen. Gut, hier kommt jetzt eine VM, aber solche Programme werden wohl auch deshalb nicht unter Win 7 laufen, weil sie die Hardware non-konform ausreizen oder sonst irgendwie auf Performance angewiesen sind. Da hilft die VM dann überhaupt nicht weiter.

Hier mal ein Artikel von [url=http://www.pcgameshardware.de/aid,682719/Windows-7-mit-integriertem-Windows-XP/Windows/News/]PcGamesHardware[/url]
Wie xonox schon anmerkete wird das mit der VM nicht so funktioniren, der "alte Rechner" wird seine Daseinsberechtigung also behalten.

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Dasselbe gilt auch für Privatanwender. Wer nur sein Rezeptbuch verwaltet und Emails schreibt, braucht die hohe Rechenleistung nicht, wer leistungshungrige 3D-Spiele spielt, will, daß die Rechnerleistung in vollem Umfang dem Spiel zu Gute kommt.

Hättest du dich mal ein bisschen genauer informiert, dann wüsstest du, dass Vista mitlerweile bei Spielen die gleiche Leistung bringt wie XP...

Nur mal aus Interesse: Wenn ihr bei Vista im Desktopbereich eine hohe CPU- und RAM-Auslastung habt, schimmeln sie euch dann weg? Es geht nur darum, dass bei Abwendungen genügend Leistung zur Verfügung steht, und genau das macht Vista...

Bevor ihr also wieder mal "Vista ist scheiße" rumschreit, informiert ihr euch mal lieber über die genaue Funktionsweise, denn teilweise ist das schon recht lächerlich...

Nebenbei: Win7 wird wohl nur merklich, aber nicht tatsächlich schneller als Vista laufen, außer MS verpasst 7 unerwartet einen enorem Leistungschub...

Ich habe im letzten Jahr ein Läppi für meine Tochter angeschafft; sie braucht es ausschließlich fürs Studium (Office-Anwendungen). Dieses Teil war preislich ein Schnäppchen und von der Hardware eigentlich für diesen Zweck overstyled. Ich dachte noch "4 GB RAM muss sie eigentlich nicht haben" ..... dann habe ich Vista nach ihren Wünschen eingerichtet und war mit der Ausstattung voll zufrieden. Für Office braucht sie die Hardware tatsächlich nicht, aber für dieses OS erspart ihr die Hardware Wartezeiten.

Es käme mir nie auf meinen Desktop-PC .... ich will schließlich nicht Betriebssystem zocken .... wenn ich Langeweile in 3D will, nehme ich 1701 ....

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Original von Moby-Dick
.... wenn ich Langeweile in 3D will, nehme ich 1701 ....

...Ihr könnt es aber nicht lassen...

Genau, 1701 ist doch eine Superprogramm, mit dem man erstklassig RAM testen kann.

Aber hier geht es doch um Windows 7.

@September
Woher hast du die Info, dass Windows 7 nur minimal schneller als Vista sein wird?

Aus einem Interview von dem technischen Leiter für Windows 7...

Es wird wohl so aussehen: Wenn ich etwas mit Vista öffnen will, dann lädt dieses die Anwendung erst einmal im Hintergrund und öffnen dann das Programm/fenster vollständig. Windows 7 wird wohl so verfahren, dass das Fenster wohl bereits geöffnet wird, bevor es zu Ende geladen hat, wodurch die gefühlte Geschwindigkeit höher, die tatsächliche aber eher geringer höher sein dürfte...

Naja, ob diese These stimmt wird wohl erst noch bewiesen werden dürfen, aber meine Erfahrungen mit der Beta bestätigen dies...

@Moby Dick

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Es käme mir nie auf meinen Desktop-PC .... ich will schließlich nicht Betriebssystem zocken .... wenn ich Langeweile in 3D will, nehme ich 1701 ..

Der war echt gut...

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Ich hätte dann gerne die Erklärung, wie ich für mein lächerliches Vista die lächerliche Erklärung dafür bekäme, damit meine Grafikkarte nicht mehr mit Shared Memory läuft, denn ich finde keinerlei Lösung (Ati HD Radeon 4800 Series).

Schon mal im BIOS nachgeschaut? Natürlich kenne ich dein System überhaupt nicht, aber der Betrieb im Shared Momory muss nicht zwangsläufig auf Vista zurückzuführen sein...

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Ebenso würde ich gerne wissen, wie ich meinen lächerlichen Canoscan D1250U2 unter dem lächerlichen Vista (64 Bit) zum laufen bekomme. Augenzwinkern (Man komme mir bitte nicht mit dem 32 Bit Treiber)

Wenn es keine Treiber für Vista x64 gibt, dann ist das weder Vistas noch Microsofts Schuld, sondern ausschließlich die des Herstellers. Also beschwer dich da mal lieber beim Hersteller, der nach über 2 Jahren noch immer keinen Vista x64 kompatiblen Treiber zur Verfügung gestellt hat...