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Bomis Oster Contest 2008...

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Admiral Drake

Schatzjäger

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161

Mittwoch, 2. April 2008, 15:42

@Zomby Woof: danke, dass du an mich denkst. Ich habe aber geschrieben, dass ich gerne mehrere Savegames einreichen würde, da mich alle Varianten reizen.

Ich denke, es wird immer klarer, dass man die Versionen mit und ohne Venezianer nicht miteinander vergleichen kann. Das gibt bei mir rein rechnerisch immer noch 3 Varianten, weil man ja den Venezianer auch ganz weglassen kann, in dem man keinen Handel treibt. Das kann Bomi ja ganz leicht überprüfen.

Die 25%-Klausel finde ich von der Idee her super, auch wenn sie dazu führt, dass man noch mehr Einwohner ansiedeln kann. Aber da alle Einkaufsgüter gefordert sind, wäre eine Vollversorgung schon erheblich aufwändiger, vor allem für Siedler oder Bürger. Dann kann man ja gleich Kaufis nehmen oder eben nur Aris. Das hat schon einen erheblichen Einfluß auf die Strategie ...

Bomi hat ja schon angedeutet, dass er nicht jedes Haus einzeln überprüfen will. Ich denke, wenn die Überprüfung einer Stichprobe eine insgesamt 25%-ige Versorgung ergibt, könnte man damit zufrieden sein, auch wenn mal ein Haus nix hat. Wenn natürlich alle Häuser nix oder ganz wenig haben, wäre das ein Grund, das Treppchen zu verweigern. Und man muss es ja nicht auf die Spitze treiben mit dem Mangel ...
Auch die "Vollversorgung" bedeutet ja nicht, dass jedes Haus immer alles zu 100% hat, sondern eher, dass noch eine kleine Menge im Lager vorhanden ist.
  Nur wer nichts tut, macht auch keine Fehler. Nicht meckern, sondern anpacken !

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Pamira

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162

Mittwoch, 2. April 2008, 15:55

@ Barbarella

Zitat

Auch wenn ich damit am Ende den letzten Platz mache.


Ich leiste Dir dann dort Gesellschaft :g:

Zitat

Wenn wir uns auf neue oder zusätzliche Regeln einigen, sollten wir berücksichtigen, daß die meisten von uns schon viele Stunden in das Spiel investiert haben und kaum einer wird begeistert sein, wenn er von vorn anfangen muß. Daher sollten verschiedene Spielweisen zugelassen werden.


Ich habe neu angefangen und es ist einfach öde, der ganze Elan ist weg. Ich mache jetzt mit meinem alten Savegame weiter und freu mich über das, was ich schon geschafft habe.

Pamira

Flox

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163

Mittwoch, 2. April 2008, 15:58

Zitat

Original von Barbarella
[...]
Was das Contest-Spiel betrifft, werde ich wohl erstmal mein angefangenes Spiel gemäß den aktuellen Regeln weiterspielen, wie ich es angefangen habe, mit eigenen Schiffen. Auch wenn ich damit am Ende den letzten Platz mache.[...]
Da wirst du aber ganz schön drum kämpfen müssen :D
Irgendwie geht bei mir ab ein paar tausend Einwohner der Ehrgeiz verloren... ich bau da lieber die Denkmäler und Plätze :rolleyes:
  ***

Solagon

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164

Mittwoch, 2. April 2008, 17:42

Zitat

Original von Walter69

1.- Ich finde es Schade das man das Addon oder die KE benötigt um mitmachen zu können. Nun werde ich es mir, wohl oder übel, besorgen müssen. Dann kann ich beim nächsten Mal auch mitmachen.

2.- Warum wird für den Händler (also ohne eigene Schiffe) nur 1 Slot belegt?



1. Wieso Schade? Allein die ganzen Karten, die im Annopool zum Herunterladen bereit stehen, sind das Geld allemal wert und dann noch die Pflanzoption.
Und wieso bis zum nächsten Contest warten? Der Contest läuft noch fast drei Monate. Reicht vollkommen, um sich einzuarbeiten.

2. Dies ist nur ein Vorschlag.

annokrat

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165

Mittwoch, 2. April 2008, 19:13

Walter69.
falls du etwas kaufen willst, dann gleich die richtige version in form der so genannten gold-ke, welche als "exclusive" auf der verpackung gekennzeichnet ist.
bei uns ist diese ke für 13€ bis 17€ in den elektronik-märkten zu bekommen (medi-maxx <-- ehemals promarkt, mediamarkt, saturn).

annokrat
  anno 1503, das beste anno aller zeiten.
anno 1701, das anno für ewige anfänger.

Bomi

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166

Donnerstag, 3. April 2008, 05:39

Also...

...ich tangiere im Moment dazu, entweder den Contest in drei Klassen aufzuteilen:

VV-Klasse:
"0-Schiffe-Lösung", also reine Venezianer-Versorgung. Das große Handelsschiff darf verwendet werden, allerdings ohne Handelsroute und somit nicht für die Versorgung, sondern als reiner Transportkahn für Werkzeug und so weiter. Weitere Schiffe sind nicht erlaubt. Gewonnen hat derjenige, der mit dieser Versorgung die meisten Einwohner schafft...

ES-Klasse:
Versorgung rein mit eigenen Schiffen ohne Unterstützung des Warentransportes durch die Venezianer, es darf lediglich Baumaterial (Werkzeug, Holz, Ziegel, Marmor)verkauft oder eingekauft werden. Die Anzahl Einwohner wird durch die Anzahl Slots (Ladebuchten) der verwendeten Schiffe geteilt, gewonnen hat derjenige mit dem höchsten Effektivitätsfaktor...

ESV-Klasse:
Wie ES-Klasse, jedoch mit voller Unterstützung beim Warentransport durch den Venezianer. Bei der Auswertung wird pro Insel ermittelt, wieviele Waren eingekauft/verkauft werden, also über den Venezianer laufen, für jede Ware außer Baumaterial wird ein viertel Slot angerechnet. Wenn also jemand auf einer Insel Tabak, Gewürze und Lampenöl einkauft und Stoffe und Seide verkauft, macht das 1,25 Slots. Die Anzahl Einwohner wird durch die Anzahl Slots geteilt, gewonnen hat derjenige mit dem höchsten Effektivitätsfaktor...

oder den Contest so laufen zu lassen und nur die Auswertung dahingehend zu ändern, dass generell die Nutzung der Venezianer beim Transport (auch von Baumaterial) mit einem viertel Slot pro gehandelter Ware und Insel angerechnet wird. Die Anzahl Einwohner wird durch die Anzahl Slots geteilt, gewonnen hat derjenige mit dem höchsten Effektivitätsfaktor...

x%-Klausel:
An einer Mindestversorgung mit den "Kann"-Waren würde ich gerne festhalten, weil es sonst 1. zu einfach wird und 2. in Gigantimus ausartet. Eventuell könnte man sich hier auf 10% einigen?
  ATH, Bomi

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Admiral Drake

Schatzjäger

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Donnerstag, 3. April 2008, 08:34

@Bomi: VV und ES - d'accord

EVS 1/4-Slots :scratch:

Bei 10 Inseln und ca 4-6 Waren pro Insel macht das locker 10 - 15 Slots, also 2-4 eigene Schiffe aus. Damit ist der Venzianer aus dem Rennen.
Außerdem denke ich, dass bei EVS jeder versuchen sollte, den Venezianer maximal einzusetzen.
Ich bin dafür, den Venezianer bei EVS garnicht zu zählen. Dann hat man in der Kategorie wenigstens die Möglichkeit, mit wenigen eigenen Schiffen was zu reißen.

10% :scratch: :scratch:
Je niedriger du die "Minimalversorgung" ansetzt, desto mehr EW kann ich doch bauen, insofern verstehe ich hier deine Argumentation nicht ganz ...
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Kateker

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Donnerstag, 3. April 2008, 09:24

Bin mit allen (klaren) Regeln einverstanden! :hauwech:
:scratch: Nur diese Prozentregel :scratch:
Soll wohl ein Zugeständnis an die Unzuverlässigkeit der Venizianer sein, macht aber Bauchschmerzen. Sie passt einfach nicht zu Anno 1503.
In den anderen beiden Annos wird pauschal gerechnet, da fällt es nicht auf.

Je nachdem wie sehr ein Teilnehmer diese Regel "ausreizt" - und das wird dann bestimmt gemacht - wird Bomi nachher die Bauchschmerzen bei der Auswertung haben.
Und das ist das Letzte was er verdient hat!

Admiral Drake

Schatzjäger

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169

Donnerstag, 3. April 2008, 09:46

noch ein Nachtrag zur 1/4-Slot-Regel:

Da der Venezianer auf der großen insel nur einen Hafen ansteuert, ist er bei den entfernten Transporten extrem ineffizient. Wenn ich also Slots für den Venezianer angerechnet bekomme, bin ich mit zwei eigenen Schiffen wegen des "Beamings" sofort besser gestellt (behaupte ich mal einfach so :D )
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Zomby Woof

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Donnerstag, 3. April 2008, 14:23

Zitat

Original von Admiral Drake
@Zomby Woof: danke, dass du an mich denkst. Ich habe aber geschrieben, dass ich gerne mehrere Savegames einreichen würde, da mich alle Varianten reizen.

So hatte ich es eigentlich auch gemeint.

Ich denke, zu VV und ES braucht man nicht viel zu sagen, das wäre eindeutig.
Ich bin mir nicht schlüssig, ob eine ESV-Klasse Sinn macht. Ich könnte mir denken, dass der Admiral recht hat und der Venezianer unrentabel wird, wenn er slotmäßig berechnet wird, aber vielleicht lassen wir's einfach mal darauf ankommen.

Die x%-Klausel hätte schon was, da ich bisher konsequent auf Vollversorgung ausgerichtet war, wäre das mal ein neuer Ansatz für mich - wenn die Sache nur nicht so unkalkulierbar wäre.
Aber man könnte es ja tatsächlich so handhaben, dass die von Bomi genommene Stichprobe insgesamt mindestens 25% ergeben muss. Wenn er also beispielsweise 10 Häuser kontrolliert und 6 davon haben 70%, 3 haben 10% und eines hat 0%, dann gäbe das einen Schnitt von 45% und wäre noch im Rahmen.
  Zomby Woof

Bomi

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171

Donnerstag, 3. April 2008, 15:29

Zitat

Original von Admiral Drake
10% :scratch: :scratch: Je niedriger du die "Minimalversorgung" ansetzt, desto mehr EW kann ich doch bauen, insofern verstehe ich hier deine Argumentation nicht ganz ...

Logo kann man mit der 10%-Klausel mehr bauen, als mit der 25%-Klausel, aber Du wirst immer noch weniger ansiedeln können, als wenn man die %-Klausel ganz raus nimmt, was ja einige gefordert hatten...
  ATH, Bomi

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Kateker

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Donnerstag, 3. April 2008, 17:21

Zitat

Original von Bomi
... als wenn man die %-Klausel ganz raus nimmt, was ja einige gefordert hatten...


Ich weiß ja nicht ob sich das auf mein Post bezieht, aber ich wäre sonst eher für Vollversorgung auch mit den "Kann" Produkte.
Wenn Bomi aber kein Problem mit einer Stichprobenreglung wie von Zomby Woof angedacht hat, ist das okay. Kann ja jeder einen "Sicherheitsabstand" einhalten.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kateker« (3. April 2008, 17:21)

Bomi

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173

Donnerstag, 3. April 2008, 17:49

Zitat

Original von Kateker
ich wäre sonst eher für Vollversorgung auch mit den "Kann" Produkten

Das wäre ja dann wieder langweilig, andererseits gehen wohl sowieso die meisten auf Vollversorgung, weil sie auf die 25%-Fieselei keinen Bock haben :evil:
  ATH, Bomi

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Solagon

Boardsmutje

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Donnerstag, 3. April 2008, 22:30

RE: Also...

Zitat

Original von Bomi
ES-Klasse:
Versorgung rein mit eigenen Schiffen ohne Unterstützung des Warentransportes durch die Venezianer, es darf lediglich Baumaterial (Werkzeug, Holz, Ziegel, Marmor)verkauft oder eingekauft werden.


Könnten die Venezianer, natürlich nur aus rein karitativen Gründen, auch noch ein paar Kräuter ausliefern?

Damit würde diese Klasse, für mich gesehen, der ursprünglichen Aufgabe am Nächsten kommen. Bevor das Thema Venezianer aufgekommen ist, hatte ich die Jungs tatsächlich nur für Baumaterial und Kräutertee vorgesehen.
Für alles Andere waren und sind die mir zu unberechenbar.

Filips Hollandicus

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175

Freitag, 4. April 2008, 09:29

RE: Also...

Zitat

Original von Solagon
Könnten die Venezianer, natürlich nur aus rein karitativen Gründen, auch noch ein paar Kräuter ausliefern?

Damit würde diese Klasse, für mich gesehen, der ursprünglichen Aufgabe am Nächsten kommen. Bevor das Thema Venezianer aufgekommen ist, hatte ich die Jungs tatsächlich nur für Baumaterial und Kräutertee vorgesehen.
Für alles Andere waren und sind die mir zu unberechenbar.

Ich spiele genau so: eigene Schiffe und Heilkräuter via Venetianer
  Greetings,

Filips Hollandicus.
(Jai guru deva um, Nothing's gonna change my world - John Lennon)

Admiral Drake

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176

Freitag, 4. April 2008, 11:49

Lasst uns doch Heilkräuter als "Baumaterial" definieren (nur in diesem Contest), dann dürfen wir die sogar mit dem großen Schiff ausliefern :D

zu EVS: die Mischung aus Venezianer und eigenen Schiffen finde ich sehr reizvoll, eben weil wir darüber noch nicht viel wissen. Man kann dann nämlich zum einen den Venezianer voll ausreizen, zum anderen mögliche Versorgungsprobleme mit den eigenen Schiffen beheben. Damit dass aber funktioniert, darf der Venezianer nicht gezählt werden, da er sonst wohl nicht rentabel genug ist.
Gibt es außer mir noch jemanden, der diese Variante so spielen würde ???

zu 10-25%: eine dauerhafte, geregelte Unterversorgung kann man eigentlich nur erreichen, wenn man die Güter selber anliefert oder die Produktion direkt auf der Insel durchführt und eben weniger Betriebe hat als notwendig. Dann allerdings ist die (Unter-) Versorgungslage stabil und hält auch Stichproben mühelos stand.
Nur wenn man sich auf den Venezianer verläßt, könnte das kritisch werden ...
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Kleinmanny

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177

Freitag, 4. April 2008, 11:55

Zitat

Original von Admiral Drake
Gibt es außer mir noch jemanden, der diese Variante so spielen würde ???


Moin,

die Variante würde ich auch mitspielen. Ansonsten wohl erstmal nur mit eigenen Schiffen.

Und wenn dann noch Zeit und Lust auch mal einen Versuch nur mit Händler die Stadt zu versorgen. Der große Reiz liegt ja dann an der Bedingung das alle Inseln kostendeckend arbeiten müssen.

Zu den Heilkräutern, entweder sie zählen wie alle anderen Waren oder nicht.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Kleinmanny« (4. April 2008, 11:57)

Semiramys

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Freitag, 4. April 2008, 14:38

Zitat

Gibt es außer mir noch jemanden, der diese Variante so spielen würde ???

Jo, diese Variante ist genau das was ich spielen möchte.
Bei Heilkräutern und 25 % schließ ich mich der Mehrheit an.
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Bomi

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Freitag, 4. April 2008, 17:37

Zitat

Original von Kleinmanny
Zu den Heilkräutern, entweder sie zählen wie alle anderen Waren oder nicht

Sehe ich auch so - Kräuter sind genauso Waren wie Tabak oder Lampenöl...
  ATH, Bomi

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annokrat

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Freitag, 4. April 2008, 18:20

Admiral Drake,
EVS - elektrizitätsversorgung schwaben, wurde mit dem badenwerk vereinigt und heisst jetzt EnBW. :D

an deinen vorschlag, die venezianer nicht in die slot-wertung einzubeziehen, hatte ich auch schon gedacht. allerdings kamen mir bedenken: dann wäre doch wieder die null-schiffelösung der gewinner.
aber prinzipiell fände ich eine lösung interessant, welche einerseits den venezianer nicht in die wertung einbezieht, aber andererseits die null-schiffe-lösung ausschliesst.

annokrat
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