AnnoZone Forum

Hallo Santa,

hast du schon mal diesen Beitrag gelesen?

Gute Informationen findest du auch in diesem Thread.

Denke mal das hilft dir zur Beantwortung deiner Fragen schon mal weiter.

Gruß, WalkerBoh

im allgemeinen fall macht es sinn deine graka aufzurüsten, weil deine cpu immer noch für die meisten spiele ausreichend ist.
im speziellen fall (anno 1701) rate ich dir ab. allerdings kannst du das am besten selbst testen: ab wann fängt es bei dir an zu ruckeln? wie stark ist dann die inselwelt besiedelt? dieses ruckeln wird von deiner cpu beeinflusst und wird umso früher auftreten je schwächer die cpu ist.
wenn du feststellst, dass es schon relativ früh ruckelt, dann rate ich dir von einer grakaaufrüstung ab, zumal du eine agp-graka sicher nicht mehr für einen neuen pc verwenden kannst.
andererseits, wenn du im augenblick die reduzierte 1701-grafik unausstehlich findest, dann solltest du doch investieren.

annokrat

Zitat

Original von Santa
Moin Moin,

habe folgenden PC:
Intel 2,4 Ghz P4
1024 MB DDR RAM Dual Channel pc3200
nVidia GeForce 4 Ti-4200 128MB (AGP)

Die Frage: Lohnt sich eine neue Grafikkarte, oder bremst die CPU?

Vor ein paar Wochen stellte sich mir auch die Frage, da ich ebenfalls nur eine TI 4200 hatte. (Mit nur 64MB)
Neuanschaffung war für dieses Jahr nicht geplant, also habe ich meinem PC eine neue Graka spendiert. Allerdings gebraucht, da die neuen 6800 Ultra (GeForce) mein Preislimit übersteigen.

Ich hatte dabei auch die Hoffnung, daß 1503 jetzt ein bißchen stabiler läuft. Die neue Graka hat wesentlich schneller Speicherchips und vor allen Dingen 4x so viel Grafikspeicher.

War wohl nix. Anscheinend beansprucht die 6800er deutlich mehr Systemleistung, als die 4200er und das wirkt sich auf das Spiel aus.
Das 100.000er Game, an dem ich gerade dran bin, stürzt jetzt bereits nach noch nicht mal einer Stunde ab. Mit der 4200er konnte ich teilweise 3-4 Std. ununterbrochen spielen.
Am Besten kann ich es aber mit Bomis Greogolaris nachweisen.
Mit der 4200er lief das Savegame mit teilweise 15 fps. Mit der 6800er nur noch 6-8fps. Annokrats 330.000er Meisterwerk stottert bei mir mit 2-3fps über den Bildschirm. Und das bei einer 3,0 GHz CPU, Intel P4, 865PE Chipsatz, 1GB RAM.

Trotzdem finde ich, ist die 6800er Serie der beste Kompromiß, wenn man ein AGP System noch aufrüsten will. Die 6600er Serie ist zwar etwas günstiger, dafür aber deutlich schwächer. Z.B. nur 128bit Speicheranbindung.

Solagon,

die abstürze haben wahrscheinlich nichts mit der graka zu tun. bei mir hingen abstürze fast immer mit fragmentierten partitionen zusammen. defragmentiert und gut war.

ich konnte auch festdtellen, dass die fps nach wechsel von fx 5200 auf meine 6600gt etwas zurück gingen. das 330.000-spiel ist mit der 6600gt entstanden.
was die leistung der 6600gt betrifft, ist die unter dem strich nicht schlechter als eine normale 6800er. ich meine mich zu erinnern sogar tests gesehen zu haben bei denen 6800er schlechter abschnitten als 6600gt.
aber das ist durchaus üblich: das spitzenmodell des nächst "niedrigen" chips kann durchaus mit der standardversion des höheren chips (ohne buchstabenzusatz) mithalten und übertrifft deren light-versionen (se bei ati, xt bei nvidia) immer.
ich entscheid mich damals für die 6600gt, weil sie deutlich billiger war als eine 6800er bei praktisch gleicher leistung.
allerdings können 6800er grosses potential beim übertakten bieten, das macht meine 6600gt nur begrenzt mit. aber bei den damaligen preisunterschieden hätte eine 6800er voll übertaktungsfähig sein müssen, um beim preis-leistungsverhältnis mithalten zu können.

deine cpu sollte reichen, aber die frage ist halt was alles im hintergrund auf deiner kiste läuft. ausserdem habe ich den wagen verdacht, dass usb- und drahtloses-geraffel ebenfalls auf die leistungsfähigkeit in extrembereichen drücken könnte.
desweiteren kann ein 100.00er-spiel, welches auf einer üblichen map enzwickelt wurde, ohne weiteres sehr hohe belastungen erzeugen.
ich hatte zunächst stadtpläne ausprobiert, dabei fiel mir auf, dass bei gleichen einwohnerzahlen (50.000) ein spiel ruckelte, ein anderes nicht. inzwischen gehe ich davon aus, dass der grund in aufwendigen wegberechnungen für die bewohner zu suchen ist. es ist also möglich meinen rechner bereits mit 50.000 einwohnern zum ruckeln zu bringen, sofern ich hinreichend ungünstig baue. deshalb sind einwohnerzahlen nur bedingt vergleichbar, die eines normalen endlosspieles sicher nicht mit denen eines spezialisierten rekordbauszenarios.

das 330.000er-spiel entstand auf einem barton 3000+/400@424. natürlich baute ich irgendwann nur noch unter f8(langsamste spielgeschwindigkeit). werte für fps habe ich nicht, kann das aber mal bei gelegenheit prüfen.
das spiel stürzte bei mir genau 3x ab, jedesmal defragmentiert und es lief wieder.

stabilitätsprobleme mit 1503 kenne ich nicht.

aber zum thema zurück: eine 6800er würde sicher den optischen 1701-genuss verbessern.

annokrat

nachtrag: beim blick auf die ari-häuser praktisch in allen zoomstufen unter normaler geschwindigkeit: stabile ( ) 6 bis 7 fps.

edit: falsche bezeichnung korrigiert, xt steht bei nvidia für schmalspurversion, nicht tx.

Zitat

Original von Santa

GeForce 6600 GT 128 MB? 256 MB?
GeForce 6800 XT 256 MB?
Radeon 9600 XT 256 MB?
Radeon X700 256 MB?
GeForce 7600 XS 256 MB?
Radeon X1600 PRO 512 MB?

Gainward? PNY? MSI? Asus?

Die GeForce 7600 ist eine PCIe Karte und soweit ich verstanden habe, hast du eine Board mit AGP Steckplatz. Dat paßt nich'.

Zu Radeon sag ich mal mal besser nix, weil gebranntes Kind und so.

GeForce 6600, egal welche. Lieber ein paar Euro drauflegen und eine 6800er. Die 6800 XT mit 256MB wäre aus meiner Sicht schon ok.

Grakas von Asus, MSI und Gainward hatte bzw. habe ich. Kann ich jederzeit empfehlen. Eine weiter Alternative wären Grakas von XFX.

Hoffe es gibt einen brauchbaren Haus und Hof Händler, um die Ecke.

eine 6800xt ist sicherlich schlechter als eine 6600gt, da zweifele ich keinen moment dran.

auf alle fälle 256mb speicher. aber bei nvidia keine xt-produkte.

Radeon X1600 PRO 512 MB: die waren die ganze zeit zu einem sehr guten preis-/leistungsverhältnis zu bekommen.

keine radeon 9600 mehr, auch nicht in der xt-ausführung(iwar die bezeichnung für das spitzenmodell bei ati), die ist einfach veraltet und einer 6600gt unterlegen.
wenn was älteres von ati, dann eine 9800pro

annokrat

Zitat

Original von annokrat
... aber bei nvidia keine xt-produkte.
annokrat

Wenn Geld keine Rolex spielt, kann man sicherlich auf die XT Versionen von Nvidia verzichten. Es sind abgespeckte Light Versionen der jeweiligen Serie, gedacht für den etwas schmaleren Geldbeutel.
Mir persönlich immer noch lieber, als Turbo Cache Modelle.

Zitat

Original von annokrat
eine 6800xt ist sicherlich schlechter als eine 6600gt, da zweifele ich keinen moment dran.
annokrat

Warum ist eine 6800xt schlechter?

Die 6600gt hat einen höheren GPU- und Speichertakt, dafür aber nur 128bit Speicheranbindung und 3 Vertex Shader.
Die 6800xt hat 256bit Speicheranbindung und 4 Vertex Shader.

Kommt der höhere GPU Takt, bei einem System das CPU-mäßig knapp über den Mindestanfordeungen von Anno 1701 liegt, wirklich voll zum Zuge? Oder muß die GPU, bei einer größeren Gemeinde in 1701, ein paar Takte Pause einlegen, bis die CPU in die Pötte gekommen ist.

Falls das so ist, wäre doch ein System mit niedrigerer Taktfrequenz, das aber pro Takt die doppelte Datenmenge über den Speicherbus schiebt, im Vorteil.

Rein theoretisch betrachtet, da wir's noch nicht ausprobieren können.

weil die schmalspur-versionen nach meinen erinnerungen in tests immer schlechter abschneiden als die 6600gt.

ich hatte gestern schon nach einem vergleichstest mit meiner karte gesucht, finde ihn aber nicht mehr.
auf die schnelle dieser test, auch wenn meine nicht dabei ist. sie sollte aber zu den besseren zählen. im ersten überblick liegt die 6800le maximal manchmal auf dem niveau der schlechtesten 6600gt.

ausserdem gibt es dort nur eine 6800le. ich nehme an, dass dies eine andere bezeichnung für schmalspurvversionen ist.

und was speziell bei 1701 für probleme auftreten könnten weiss ich auch nicht, aber natürlich interessiert die grafikkarte nicht, wenn die cpu schon schlapp macht. diesen punkt berücksichtige ich bei graka-vergleichen nicht.

annokrat

edit: link korrigiert

diese karte könnte auch noch interessant sein, vergleiche mal die leistung:

Grafikkarte, AGP, 256MB, ATI Radeon X800 GT

der x800-chip müsste auch sehr leistungsfähig sein und dürfte um die 100.-€, auch liegen.

die 6600er-chips sind auch schon wieder älter und boten längere zeit ein hervorragendes preis-/leistungsverhältnis. deshalb sind die weitgehend ausverkauft.
ausserdem waren damals 128mb standard.

annokrat

Zitat

Original von annokrat

ausserdem gibt es dort nur eine 6800le. ich nehme an, dass dies eine andere bezeichnung für schmalspurvversionen ist.

Nicht ganz, die 6800 LE Versionen wurden mit einfachen GDDR RAM bestückt. Kein Wunder das die gegenüber einer 6600 GT alt ausssehen.

Die 6800 XT Versionen haben überwiegend GDDR3 RAM.
Dummerweise haben ich auch keinen ausführlichen Testbericht zu den XT Modellen gefunden.

Benchmarks zu den anderen Modellen gibt's auch bei Au-ja. Hier klicken.

Aber was soll's. Wenn der GPU- und Speichertakt das Maß aller Dinge ist, macht wohl die X1600 das Rennen.

das preis-leistungsverhältniss ist auf alle fälle ok.
aber ich kenne die 7600 gs nicht, halte es aber für möglich, dass sie deutlich besser ist als die anderen.

annokrat

nachtrag: auf alle fälle nicht die 6800xt.

7600 gs soll praktisch der verbesserte nachfolger der 6600gt sein und der direkte konkurrent zur x1600 xt.

ACHTUNG: xt bei nvidia bedeutet schmalspur-version, nicht zu empfehlen, nur wenn du auf namen wie 6800 wert legst, jedoch nicht aus technischen gründen.
xt bei ati ist die beste ausbaustufe eines chips und liegt über der pro-version.

ein link zu dem test auf computerbase.de:
http://www.computerbase.de/artikel/hardw…rce_7600_gs/23/

der test hat 23 seiten und unzählige vergleichstabellen. bedenke aber, dass du lediglich die standard x1600 angeboten bekommst, nicht die im test vergleichend eingesetzte xt. die paar buchstaben machen einen unterschied.

aber bedenke: höchste grafikqualität in 1701 ist damit wahrscheinlichkeit nicht möglich, dazu liegt die karte wohl zu dicht an der 6600gt.

noch ein nachtrag:
das referenzdesign der 7600gs ist passiv gekühlt.

Zitat

Original von annokrat
xt bei ati ist die beste ausbaustufe eines chips und liegt über der pro-version.

XTX ist bei ATi die beste Ausbaustufe...

"XTX ist bei ATi die beste Ausbaustufe... "

ohh danke, ich hinke der zeit wieder hinterher, wusste ich noch nicht.

annokrat