AnnoZone Forum

Natürlich ist es mir nicht egal, was bei ANNO 1701 bei rumkommt. Allerdings finde ich es etwas gewagt, aus dem wenigen was man bisher weiß schon Rückschlüsse auf das Gesamtprodukt ziehen zu wollen. Einige haben das Spiel scheinbar jetzt schon abgeschrieben, aufgrund eines einzigen Features. Wer weiß denn welche Spielemechanismen man sich ausgedacht hat, um ausgewogene Schlachten zu gewährleisten? Niemand!

Im Übrigen haben sich viele der hier verbreiteten schlimmen Befürchtungen ja schon als unwahr herausgestellt. Aber wenn Du meinst. Dann öffne ich mir halt ein und beobachte euer treiben von der Seite. Das ist in jedem Fall nervenschonender.


Edit:

@annokrat Karrenschieber hat doch gesagt, dass das Dorfzentrum nicht das Wohnhausmenü ersetzt.

@W-O-D Habe ich irgendwo Stellung gegen SF oder RD bezogen?

Zitat

Original von Tom Sailor
@W-O-D habe ich irgendwo Stellung gegen SF oder RD bezogen?

Hab ich gesagt das du des gemacht hast ? Du wirfst uns hier rummaulen und heulen vor,
fass die an die eigene Nase.

so un nu ende damit

Zitat

Original von Tom Sailor
Oh man. Nun wisst ihr, dass die Inselwelt genausogroß sein wird wie in 1503, dass es das klassische Wohnhausmenü noch geben wird, der Walfänger bleiben wird, die Inseln voll besiedelbar sein werden (sprich keine begrenzte Stadtgröße) und dass man Metropolen bauen kann und was tut ihr? Heulen: Sucht euch was zu meckern, stellt euch in die Ecke und plärrt

Ich hab echt das Gefühl, dass ich hier im Diskussuinsforum von 'ner Geschlossenen bin

Wenn ich mir deine Anmerkungen so durchlese, kommt mir doch immer mehr der Verdacht, dass du von dem Anno, wie wir es spielen wollen und in Anno1503 auch teilweise konnten - Multiplayeraction noch und nöcher, interessante eigene Szenarien bauen - Null, aber auch wirklich Null Ahnung hast. Wir sind schon seit Jahren (-Jahrzenhnten) aus dem Teletubbiesalter heraus. Selbstverständlich gibt es die Spieler auch, die zum 297. Mal das Grossgrundbesitzer Szenario spielen (das Oefi scheint voll zu sein davon).

Was wir bis jetzt wissen von Anno1701 beschränkt sich auf wenig Information über die Anfänge des Games. Soweit ich das sehe, weiss ich bis jetzt:
-Alles ,was ich sehe, ist Anno 1602. Nichts, aber auch wirklich gar nichts, ist von 1503 herübergenommen worden (ich rede hier vom Gameplay, nicht von der Programmlogik/Implementation). Wenn ich nun dazuaddiere, wie der arme Wilfried Reiter im Interview dazu herhalten musste, der Lesergemeinde lang und breit zu berichten wie arg kompliziert und fehlerhaft sein Anno1503 war, dann schleicht sich bei mir natürlich der Verdacht ein, dass das fertige 1701 nicht viel anders wird als ein leicht aufgemotztes 1602 und die Leser langsam darauf eingestimmt werden müssen.
Den ersten bösen Fehler haben wir jetzt gerade mitbekommen mit dem einzigartigen Kontor. Da Sunflowers nie wirklich den MP getestet hat (ich war einer der Betatester und habe das SF-Testverfahren (gröl, lach, wieher) halbwegs mitbekommen. Wieder schleicht sich der nächste böse Gedanke in mein Hirn: Auch RD hat nie wirklich den Multiplayerpart (beider Annos) gespielt (und wahrscheinlich steht irgendwo im Vertrag, dass kein Kontakt mit "denen da drüben" aufgenommen werden darf), sonst wären Sie nie auf die Idee mit dem einen Kontor gekommen.

Also nochmal für die Begriffsstutzigen:
Es ist nichts, aber absolut gar nichts, in Anno1602 was nicht verbessert implementiert ist in 1503. Bis jetzt habe nwir nichts gesehen von 1503, nur 1602...

Ruhig Blut, auch wenn jemand ein paar Sachen von 1701 gut findet, geht davon die Welt doch nicht unter.

Ich weiß nur eines: ändern werden wir das Spiel nicht können. Die Sache ist praktisch gelaufen, die Entscheidungen sind gefallen, und die Meinung der Elitespieler interessierte nicht, da man nicht für sie, sondern für die "Masse" programmieren will.

Ich für meinen Teil werde wie üblich abwarten, mir irgendwann mal die Demo ansehen, in den Foren die allgemeine Einschätzung lesen und dann entscheiden, ob ich 1701 kaufen werde. Ist es nicht das, was es sein soll - na und? Andere Mütter haben auch schöne Töchter, und das übernächste Anno kommt bestimmt.

Schon richtig Frank, das traurige ist nur....
man hat 1503 sträflich vernachlässigt, auf fast nix aus der Community gehört,
wodurch sich schon zuviele abgewandt haben.
Dann verkündet man etwas großartiges, besser als alles dagewesene solls werden,
das darf aber doch bezweifelt werden nachdem was man nun weis,
zählt denn wirklich nur der "dumme Mainstream" ?

Klar wird am Ende zusammengezählt was bei rauskam,
nur sollte es sich als das erweisen was doch einige zurecht befürchten,
dann sage keiner mehr wir würden hier nur meckern.

Zitat

Originally posted by annokrat
Tom Sailor,
du bist einfach besonders naiv.

Zitat

Originally posted by drkohler
...dass du ... Null, aber auch wirklich Null Ahnung hast.

Zitat

Originally posted by drkohler
Also nochmal für die Begriffsstutzigen:

Hätten wir das jetzt geklärt? Ich bleibe dabei: Es zählt das was am Ende dabei herumkommt. Wer weiß ob am Ende nicht doch ein funktionierendes, süchtigmachendes Spiel rauskommt, das doch auch denjenigen Spaß macht die Stunde um Stunde mit 1503 verbracht haben? Ich warte lieber auf das fertige Produkt. Bis dahin gehe ich das ganze so positiv wie möglich an. Habe nämlich keine Lust auf ein halbes Jahr Dauerstress. Das Fahrgefühl eines Autos kann man auch erst beurteilen wenn man selber hinter'm Steuer gesessen hat, bzw. mehrere Tests dazu veröffentlicht wurden. Da sagen die reinen Werte jedenfalls oft nichts aus...

Da sprichst du wieder einen wunden Punkt an Tom, Tests.
Du weist doch auch wie diese abgelaufen sind,
und entgegen allen Magberichten ist doch was anderes bei rausgekommen.
Erst nachdem schon zig Games über die Ladentheke gewandert waren,
wurde das ausmaß des unfertigen offenbar, das darf und sollte sich nicht wiederholen.

@W-O-D Natürlich weiß ich wie die Tests gelaufen sind. Sowohl die SF internen als auch die der diversen Mags. Beim MP Test durfte ich's ja dann hautnah selber miterleben. Vielleicht hätte ich hier besser den Begriff "Feedback" nehmen sollen. Der schließt auch Käufer des Spiels mit ein... So war's jedenfalls gemeint.

@Santa Ein Editor wäre was feines, ja. Dann könnte man "interessante, eigene Szenarien" bauen. Nur weiß man eben dazu noch nichts. Warum sich dann also jetzt schon unnötig ereifern?

Ich finde man sollte dem ganzen noch eine Chance geben. Das ist es, was ich versuche auszudrücken...

Hehe, der normalen Leserschaft kannste immer noch jede Suppe hinstelln,
und sie werden sie auslöffeln, kein entrinnen möglich.
Und was die kleine kritische Onlineschar anlangt, die wird oft einfach ignoriert,
schau dir die Foren der Mags mal an, wenn mal ein Krtik-Thread auftaucht,
wird der schnell von anderen Gamethreads weggedrängt, es intressiert dann kaum noch wen.

Zitat

Original von Tom Sailor Das Fahrgefühl eines Autos kann man auch erst beurteilen wenn man selber hinter'm Steuer gesessen hat, bzw. mehrere Tests dazu veröffentlicht wurden. Da sagen die reinen Werte jedenfalls oft nichts aus...

Wenn du siehst, dass die Mechaniker in der Werkstatt gerade quadratische Räder auf dein Autochassis gesetzt haben, wartest du dann auch ab, "denn am Schluss kommt doch was richtiges heraus" - oder weist du die Mechaniker auf konzeptionelle Mängel ihrer Arbeit hin?

Der Vergleich hinkt! Ein Auto mit quadratischen Rädern fährt nicht, ANNO ist mit einem Kontor pro Insel und Spieler sehr wohl spielbar. Es geht ja bei ANNO weniger um ganz essenzielle Dinge als um Komfort- bzw., Geschmacksfragen. Da kann man dann durchaus unterschiedlicher Meinung sein.

Im Übrigen: Wenn mir jemand ein funktionstüchtiges Auto mit eckigen Rädern liefert (d.h. ich kann mich damit komfortabel fortbewegen), warum nicht?

Zitat

Original von Tom Sailor
Im Übrigen: Wenn mir jemand ein funktionstüchtiges Auto mit eckigen Rädern liefert (d.h. ich kann mich damit komfortabel fortbewegen), warum nicht?

Aha... wenn irgend so ein Magazin also schreibt, dass das Teil auch mit eckigen Rädern wunderbar fährt, dann kaufst du's, oder was? Aaargh...

Wer wenigstens ein bißchen nachdenkt, kommt von selber drauf, dass man sich in einem Auto mit eckigen Rädern niemals komfortabel fortbewegen kann... und dass ein Anno mit nur einem baubaren Kontor pro Insel mindestens genauso unkomfortabel ist.

Ich kann mir schon vorstellen, dass nur ein unverrückbares Kontor pro Insel programmiertechnisch enorme Vereinfachungen bringt - man denke an die freien Händler und an die CGs, die alle andere Kontore anlaufen müssten, würde das erste abgerissen. Und man denke an die eigenen Handelsrouten... ein Bug in einer frühen Alpha von 1503 war z.B., dass das Spiel abstürzte, wenn man ein Kontor abriss, das mit einer Handelsroute verknüpft war...
Aber wenn sogar MD das hingekriegt hat, müsste das für RD doch ein Klacks sein, oder? *fg*

Tom Sailor,
ja, der vergleich mit den eckigen rädern hinkt, weil sogar du weisst, dass es keine eckigen räder gibt.
aber bleiben wir beim auto. stell dir vor vw verspricht den superverbrauchsgünstigen golf. alle leute wundern sich wie das gehen soll, vw weist immer neue tests vor, die zeigen wie wenig die kiste verbraucht... und dann erfahren wir, dass die kiste genau 20 ps haben wird.
natürlich kommst du mit 20 ps von a nach b, aber ich kaufe mir diese kiste nicht. und natürlich gibt es genug typen wie dich, die erklären, dass man ohne tests sowieso nicht abschätzen kann ob 20 ps zuwenig sind und den superspargolf kaufen. diese typen werden dann auch nie zugeben, dass sie schei_sse gekauft haben, ich für meinen teil werde nicht mit 20ps rumgurken wollen.

letztendliich bist du in der tat die art von kunde, die sf sucht: gross labern, dann das spiel kaufen... und ins eck werfen.
solchen typen wie dir werfe ich vor, dass ihr überhaupt am mp-test teilgenommen habt. warum konntet ihr nicht manns genug sein, auf den test zu gunsten von mp-spielern zu verzichten?? ihr seid mit schuld am 1503-disaster.
überhaupt, wann hast du das letzte mal anno gespielt? 1602 im jahr 2000? und 1503 im jahr 2003?? und wie oft spielst du mp??
wenn du sowieso nicht spielst, dann halte dich einfach raus. ausserdem hast du glück. da du auf das extrem beschränkte 1602 zu stehen scheinst, wirst du wohl voll auf deine kosten kommen.

FrankB,
falsch, es gibt eben nicht beliebig viele schöne töchter wenn du selektiv bist. im fall von spielen gilt das noch mehr wie bei frauen.
wenn du dir natürlich die mädels schön trinkst und nach dem motto "abfüllen und drauf auf die mutter" verfährst, hast du recht. aber dieses verfahren schätze ich nicht, weder bei frauen, noch bei spielen.
auf spiele betrachtet haben wir zur zeit eine nahezu hoffnungslose situation:
- das spiel, das all unsere wünsche erfüllen könnte(1503), wurde nie fertig gestellt.
- andere spiele, die in frage kommen könnten, wurden eingestellt oder in ein stupides rts umgewandelt (patrizier und siedler)
- anno 1701 wird, so wie es sich jetzt darstellt, eine 3d-variante von 1602.

ok, du bist 1602-spieler, somit siehst du keinen grund dich beschweren zu müssen. ich sähe auch keinen grund dafür, wenn sf klar sagen würde, dass sie einen 1602-nachfolger entwickeln wollen, aus welchen gründen auch immer. aber mit dieser aufrichtigkeit könnten sie nur schwer die 1503-spieler abzocken, schliesslich werden locker 200.000 davon blind in die läden laufen und den "würdigen 1503 nachfolger " kaufen.

annokrat

Zitat

Original von Tom Sailor
ANNO ist mit einem Kontor pro Insel und Spieler sehr wohl spielbar

Hier wurde schon an anderer Stelle gemutmaßt, dass Du mit 1503 keine Erfahrung hast, andernfalls wüsstest Du, was die Möglichkeit, mehrere Kontore nutzen zu können, bedeutet und würdest den Wegfall nicht schönreden. Dies ist das zweite Beispiel für ein sinnvolles Feature, das nur gestrichen wurde, weil RD es nicht gebacken bekommen hat, es vernünftig umzusetzen. So hat beispielswiese der Doppelklick auf einen Eintrag im Routenmenü auf das Hauptkontor der Insel statt auf das Anlaufkontor der Route positioniert - stümperhaft...

Sicherlich ist die Routenplanung mit mehreren Kontoren pro Insel etwas komplexer, aber eine kleine Hilfsfunktion, die direkt nach Markierung des Schiffes die Routen als kleine Linien in die Minimap pinselt, hätte völlig ausgereicht, um das zu entschärfen. Diesbezüglich bin ich von RD enttäuscht: Anstatt bei den für Teletubies zu komplexen, aber ansonsten sinnvollen Funktionen nach Wegen zu suchen, sie verständlich und einfach nutzbar zu gestalten, werden sie einfach gestrichen. Beispiel Scout: Hier hätte ein Button "Insel absuchen", der den Scout einmal im Zickzack über die Insel führt, gereicht, um den Teletubies gerecht zu werden. Profis hätte dann immer noch der Weg offengestanden, sich die Insel in Ruhe nach dem herkömmlichen Modus anschauen und sich an ihren grafischen Details erfreuen zu können. Natürlich kann man sich die Insel auch so anschauen, aber nicht nur für mich hatten die Wanderungen mit dem Scout immer etwas Besonderes: Man konnte sich vorab schonmal wunderschön ausmalen, was man wo hinbaut, er wurde mitunter so eine Art Kumpel, der die Salzmine für euch, das Volk gefunden hat, ich, euer Herrscher hat euch da eine Salzlette hingestellt, Dank uns beiden habt ihr jetzt prima gewürzte Suppen

Wir werden uns also darauf einstellen können, dass z.B. bei den Routen nur noch ein Start- und ein Zielhafen möglich ist und dass nur eine Ware transportiert werden kann - alles andere wäre für Teletubies zu komplex. Feuerwehren und Mediküsse wird es keine mehr geben, die Leute löschen ja jetzt selbst und bauen sich bestimmt ihre eigenen Heilkräuter im Garten hinterm Haus an. Badehäuser? Wozu? Jedes Haus hat jetzt 'ne eigene Badewanne. Theater? Die Leute können sich im Dorfzentrum mit Murmelschnippen amüsieren. Wirtshaus? Brauchen wir nicht, Tante Emma liefert frei Haus! Aufregende Produktionsketten? Da reicht der Jäger und die kleine Farm mit Schweinchen und Schäfchen für Nahrung, Leder, Soff und Kartoffelschnaps völlig aus...

Bleibt wirklich nur zu hoffen, dass 1701 eine Script-Engine hat und man mit den Scripts wirklich was bewegen kann

Beim Alk scheints in der Tat ne Dürre zu geben, denn weder auf den Screens noch im Video,
is Wirtshaus oder Schnapskette zu sehn, bin gespannt was da noch kommt.

"Bleibt wirklich nur zu hoffen, dass 1701 eine Script-Engine hat und man mit den Scripts wirklich was bewegen kann"

nein, das hilft nichts mehr wenn das konzept schon extrem einschränkt.

annokrat

@annokrat: Deine Meinung über die hier anwesenden Mitdiskutanten ist unmaßgeblich und interessiert niemanden, vor allem, wenn sie grob unsachlich ist und mit beleidigendem Ton vorgetragen wird. Du solltest deshalb dein Temperament zügeln und nur noch zum Thema schreiben, auch wenn dich das, was andere schreiben, noch so sehr aufregt. Auf Kleinkriege können wir verzichten.

Ach Leutchens, was soll das Ganze hier??? Ich komm mir langsam vor wie im Kindergarten. Jeder will auf stur recht behalten. Wie wäre es, wenn einfach mal jeder zwar seine Meinung zu der Entwicklung des Spieles sagt, aber auch dem anderen seine eigene Meinung läßt - wurscht, ob dieser dann "recht" hat oder nicht. Ist das denn wirklich nötig, daß das immer so eskalieren muß???

Ich kann beide Argumentationen verstehen. Die eine Seite der erfahrenen Spieler, die Entwicklungen erkennen oder von mir aus auch zu erkennen glauben und die andere Seite, die sagt: Hey, wartet doch einfach mal ab, was passiert. Wenn das Spiel da ist, kann man sich immer noch aufregen.

Was nicht heißen soll, daß ich es nicht gut finde, wenn hier die Meinung über scheinbare oder tatsächlich vorhandene Fehlentwicklungen kundgetan wird (ich gebe trotz allem die Hoffnung nicht auf, daß doch noch ein klein bißchen etwas in das Gehör und Gehirn der Programmierer bzw. der Leute von SF fließt ), aber es so hochkochen zu lassen, ist absolut unnötig und kontraproduktiv.

Und jetzt bitte, hört endlich mit Euren Streitereien auf!!!