AnnoZone Forum

"Perser/Iraner" kenne ich im Grunde nicht persönlich. Hier in der Gegend hats einen relativ guten Arzt gegeben bei dem ich ein oder zwei mal war. Ein weiterer "Perser" wohnte ein Jahr lang in der Wohnung unter mir. Man konnte ihn jedoch auch nicht mehr als "Perser" bezeichnen, er stammt aus einer Famile die seit Jahrzehnten hier lebt und ist hier geboren. --> Habe mit dem beim Grillen ein paar Bier getrunken.



Das Land hat eine uralte Kultur, vor allem wohnt dort nicht nur ein Volk, sondern mehrere.
Alle, welche dort wohnen als "Perser oder Iraner" zu bezeichnen, wäre nicht richtig.

Bei uns in Deutschland sind Bayern, Franken, Schwaben, Badenser, Friesen, Sachsen ja auch völlig verschieden, wir haben sogar Volksgruppen wie z.B. die Sorben hier, welche eine eigene Sprache, neben Deutsch haben und dementsprechend zweisprachige Verkehsschilder (Lausitz).

Was bitteschön ist dann ein Schweizer, oder ein gar Italiener?
Sind Südtiroler eigentlich Italiener?

----> Genau der selbe Mix aus vielen alten Völkern


Eine echte Meinung habe ich daher keine.



Ansonsten kennt man ja nur die negative Propaganda. Ein Schreihals als Regierungschef, der die Geschichtsbücher nicht kennt, Menschenrechtsverletzungen etc bla bla..
Irgendwann hauense dem einen vor den Latz!

Eben, ich habe keine Ahnung was das für ein "Perser" war, woher er kam, ob er Muslim ist oder einen anderen Glauben hatte. Die Familie wird ihre Gründe haben hier zu wohnen.

(Er hatte ja schließlich kein Etikett am großen Zeh inkl. Wasch und Pflegeanweisung. Außerdem ist er nicht verpflichtet mir seine Herkunft zu beichten.

Viele denken: Iran, Stempel auffm Kopf und basta! )

Bist du dir sicher, dass die heutige Jugend weiß wo Persien liegt?

Zu diesem Thema kann ich eine Menge beitragen. Ich habe das Glück mein Leben mit einer Iranerin teilen zu dürfen. Wie Dickerbaer schon erwähnt hat sind die Kulturellen Unterschiede der einzelnen Volksgruppen im Iran noch grösser als bei uns hier.
Im Norden wird Gilakisch gesprochen was dem Farsi verschiedener ist als das Niederländische dem Deutschen.
Das Bild das der durchschnittsgebildete Deutsche von den Iranern hat ist stark geprägt von der recht einseitigen Information der Medienlandschaft. Wer die Vorstellung von einer Mittelalterlichen Religionsgemeinschaft hat irrt gewaltig. Z.b hatte die Familie meiner Freundin früher einen Farbfernseher im Hause wie meine.
Also es ist schon so das nach der Revulution im Iran und der sicher von den wenigsten gewollten Theokratie die Freiheit in der Öffentlichkeit eingeschränkt wurde.
Auch werden die Menschenrechte im Iran, nach unseren Maßstäben, nicht geachtet.
Ansonsten werden hinter den geschlossenen Türen der Durchschnittsmuslime auch die eine oder andere Flasche Wein geleert. Die Jugendlichen tanzen nach Rap und Popmusik und haben Tribal und Arschgeweihtattoos.
Die Iraner die ich kenne sind durchweg gebildet und sehr informiert was die Weltpolitik angeht. Durchweg erkenne ich mehr eine Antiamerikanische Haltung als eine Antisemitische.
Ansonsten höre ich öfter wenn Diskussionen etwas hitziger werden das in unserem Teil Europas noch Felle getragen wurden während im alten Persien Hochkultur herrschte.
Auch kennt jeder Perser Hafez als Philosophischen Dichter und Abu Ali Sina (Avicenna)
als Pendant zu Michelangelo.
Der Perser schimpft über seine Regierung .. wenn man mit einstimmt nimmt er sie in Schutz
Leider musste im Iran durch den "Brainflow" nach der Übernahme der Staatsgewalt durch die Islamische Republik erst eine neue intellektuelle Opossition herausbilden.
Wie man in den letzten Wahlen gesehen hat sind Demokratische Tendenzen stark und es wird nur eine Frage der Zeit sein bis politische Änderungen gefordert werden.
Leider wird eine Machtverschiebung nicht so unblutig ablaufen wie in Tunesien oder Ägypten. Na ich will ja keine selbsterfüllende Prophezeihung machen..
Wer sich für den Iran interessiert sollte auch das Buch der Nobelpreisträgerin Shirin Ebadin "Mein Iran" lesen. Da wird die politische Entwicklung der letzten Jahrzehnte autobiografisch aufgearbeitet.

MfG Manno

Leider kann ich nicht abstimmen, da nur 3 Stimmen möglich sind! Volkesstimme(Meine) durchaus aber 8, mit den persischen Iranern in Verbindung bringt.

Mit CopyShops kenn ich mich nicht aus, da ich selber einen Kopierer besitze!
Und ALLE in eine Topf hab ich noch nie geworfen! Araber oder nicht, ist mir egal, Hauptsache sie/er LIEBT andere Menschen und möchte friedlich mit ihnen leben.
Und für den Weltfrieden bin ich auch!

PS: verneige mich tief, vor den, von demokratischen Idealen, erfüllten Tunesiern und Ägyptern. Weiter so.

Irgendwie werden die Perser auf den Iran beschränkt.
Aber egal, ich erinnere mich gern an Usbekistan, deswegen lasse ich den Iran mal weg. Was mir in der Abstimmung fehlt ist der Ausspruch Alexanders beim Einmarsch in Babylon... Womit wir auch schon bei meinem 3. Punkt wären, den ich leider nicht ankreuzen durfte, da nicht vorhanden:
Ausgesprochen hübsche Frauen [X]
Grüße Addi

Nix für ungut, aber es ist doch mehr als verständlich, dass "wir" uns mehr für die dortige Diktatur, das Atomprogramm und den Islamismus interessieren, als für die persisch-iranische Geschichte und Kultur. Im Ausland interessiert man sich sicher auch nicht gerade für die bayrischen Traditionen, aber wenn Stoiber ein Atomwaffenprogramm begonnen hätte, wäre das sicherlich bemerkenswert...

Du hast eben nach Persern gefragt, nicht nach Iranern

Das ist wohl ein bisschen so, wie wenn man nach Römern oder Germanen fragt - da kommt man in der Regel auch nicht auf die Idee, damit seien heutige Italiener oder Deutsche gemeint (mal vereinfacht gesprochen).
Überhaupt entsinne ich mich eigentlich nicht, dass irgendjemand in den vergangenen Jahren so, dass ich es mitbekommen hätte, von Iran oder den dort lebenden Leuten erzählt/ berichtet/ gewasauchimmert und dabei "Persien" oder "Perser" quasi als Synonym benutzt hat - ich erinnere mich eigentlich überhaupt nicht, dass das Wort mal irgendjemand in dem Zusammenhang benutzt hat. Abgesehen von dir eben
Ich denke, wenn du nach Iran gefragt hättest, wäre das Ergebnis ein ganz anderes.

Es wäre sicherlich besser gewesen, wenn sich Scipio als unbekannter Dorftrottel mit anderem Nickname angemeldet hätte, dann hätte er auch eine andere Meinung erhalten.


Muhahha..

Schwierige Frage. Ich weiß nicht, ob das so einfach ist, indem man sagt "Hey, das sind doch Perser!" - da kommt dann zuerst mal durch "Ja, das waren doch Perser - aber jetzt ist da doch der Iran, also sind es Iraner".

Zitat

Original von Scipio Maior
Und der Begriff mit den Germanen schlägt etwas fehl, weil Perser kein historischer Begriff ist.

Genau da liegt ja das Problem (und deshalb habe ich den Vergleich gerade benutzt): Diese Umfrage (und der typische Umgang mit dem Wort) zeigt, dass der Begriff zumindest so gehandhabt wird, als wäre er ein historischer.
Und wahrscheinlich ist den meisten auch nicht klar, dass dem nicht so ist.

verschiedene Volksgruppen schön und gut - aber der normale Bürger hat ja schon genug damit zu tun, sich überhaupt die Tagespolitik in der Welt ausreichend vor Augen zu halten, um sie zu verstehen, da kann er sich nicht auch noch mit den einzelnen Volksgruppen beschäftigen, die in den verschiedenen Ländern der Welt leben, und zusätzlich immer darauf achten, sie jeweils zu trennen. Und da werden dann eben die Leute, die in Iran leben, zu Iranern - egal, ob sie eigentlich doch eher Perser sind. (Zumal sie sich ja offenbar selbst gerne so genannt sehen möchten, wie du sagst)

Klar, wenn man vermitteln kann, dass die Perser eine ähnlich stark verschiedene Gruppe in Iran sind, wie es die Palästinenser in Israel sind (nicht vergleichbar mit der jeweiligen Einstellung, nur in Bezug auf die Verschiedenheit zu dem, was man eigentlich "Israeli" nennt), dann würde das sicher einen anderen Blick auf das Land verschaffen. (Wobei ich den Grad der Verschiedenheit gar nicht beurteilen kann)
Aber was haben 'wir' denn überhaupt für einen Blick auf das Land? Ich würde mir gar nicht zutrauen, überhaupt zu sagen, dass ich einen vernünftigen Blick auf das Land habe. Ich kenne niemanden von dort und in den Nachrichten geht es in der Regel nur um die Politik. Was weiß denn der normale Deutsche über Iran? Das sind doch im Wesentlichen 3 Punkte:
a) Ahmadinedschad und die Regierung haben irgendwie ein Rad ab und bauen auf starke islam(ist)ische Strömungen
b) Iran möchte gerne Atom - ob nur -kraft oder auch -bombe weiß man nicht so genau
c) Große Teile des Volkes sind wohl nicht ganz zufrieden mit dem, was dort passiert.
Ist das denn überhaupt eine ausreichende Basis, damit ein Bewusstsein über Perser im Iran die Sicht auf das Land und die Leute dort ändern kann? Ich denke, da müsste man auch noch viele andere Dinge beleuchten, damit man sich erlauben kann, zu behaupten, man wüsste etwas über das Land.

Das heißt, selbst wenn ich mich bemühe, Iraner im Sinne von "Bürger des Landes Iran" differenziert zu betrachten und in Perser, Iraner und andere Gruppen zu trennen, könnte ich damit doch gar nichts anfangen und käme dann doch wieder auf die 3 Punkte von oben zurück - und deine Umfrage müsste ich entsprechend füllen.

Wenn die dann noch selbst von sich als Iraner sprechen - na, dann wird's richtig verwirrend
Ehrlich gesagt, stellt sich mir dann sowieso die Frage, warum man noch von ihnen als Perser sprechen sollte, wenn sie sich doch selbst als Iraner sehen - und der größte Teil der hiesigen Menschen (mittlerweile) auch.
Da würde man erst mühselig den Leuten (inklusive mir) erklären, dass die Iraner zu großen Teilen eigentlich keine Iraner, sondern Perser sind - nur, um dann von den Iranern... ähm, Persern meine ich - Also um von den Persern erklärt zu bekommen, dass die Iraner, die eigentlich Perser sind, doch wieder Iraner sind - und keine Perser.


Das ist doch ziemlich chaotisch

Auf die Gefahr hin, mich jetzt als Iran-Trottel zu outen:
Ja, deshalb habe ich das ja geschrieben. (Ich kann mich jedenfalls beim besten Willen nicht daran erinnern - allerdings ist das mit meinem Gedächtnis ja sowieso so eine Sache, ich könnte es auch einfach vergessen haben :lol
Und deshalb war ich mir auch nicht sicher, ob du von der richtigen Voraussetzung ausgegangen bist. Das war ja der Grund, warum ich oben nochmal betont habe, dass die Umfrage schon deshalb ganz anders ausfallen könnte, nur, weil du einfach "Iraner" schreibst
Eben weil "Iran" gar nicht in der Assoziationskette von "Persien" vorkommt. Jedenfalls bei mir war das bisher nicht so. (Höchstens bei "Wo lag Persien?")
Wenn das in der Experimentauswertung schon berücksichtigt ist, ist alles in Ordnung

Zitat

Pff, Typen wie du verderben jedem Statistiker die Laune am Job. Zunge raus

Das macht auch Spaß!

Zitat

Original von Scipio Maior
Und ich finde es dann wieder bezeichnend, dass, wenn ich eben an dieser "alten Glorie" anknüpfe, auch Leute, die sich überhaupt nicht mit dem Iran auskennen, ein klassisches Bild im Kopf haben wie die Iraner selbst.

Jain, von Persien schon, vom Iran nein
Wobei dir wahrscheinlich jeder vernünftige Mensche zustimmen wird, wenn du sagst, dass historische Einflüsse natürlich sozusagen in der "Hintergrundstrahlung" der Kulturen einen sehr großen Einfluss haben - Man kann sich da eigentlich nur streiten, welchen Einfluss.
Sind die Experten nicht zufällig nur selbsternannt?

Bei Seidenstraße und Chamenei ist es wieder das gleiche wie mit dem anderen: Seidenstraße würde ich bei Persien sofort anpingen, Chamenei nur bei Iran...

Und die Japaner tun mir Leid
Auf der anderen Seite liest man im Netz gerade unter jungen Menschen im Umgang mit Franzosen oder Engländern sehr schnell diverse Nazi-Beschimpfungen, die aufkommen, sobald jemand merkt, dass Deutsche anwesend sind. Aber gut, das sind dann wohl auch keine gebildeten Leute