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kiLLAkai93

Vollmatrose

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1

Thursday, April 23rd 2015, 9:27pm

Mathe-Rätsel: Der Schatz der Korsaren

2. Der Schatz der Korsaren
5 Korsaren (darunter natürlich Hassan ben Sahid) finden gemeinsam einen Schatz, in dem 100 Goldstücke liegen, die sie untereinander aufteilen wollen. Auf eine faire Aufteilung können sie sich jedoch nicht einigen, jeder der gierigen Korsaren trachtet nach einem möglichst großen Anteil des Goldes. Nach einer heißen Diskussion einigen sie sich jedoch schließlich auf einen Prozess, mit dem sie die Verteilung des Goldes bestimmen wollen.
Zunächst soll durch das Ziehen von Nummern eine Reihenfolge festgelegt werden.
Daraufhin macht der Korsar mit der Nummer 1 einen Vorschlag zur Aufteilung des Goldes. Danach wird über seinen Vorschlag abgestimmt. wird der Vorschlag abgelehnt, so wird der Vorschlag-gebende Korsar umgebracht und der nächste Korsar macht seinen Vorschlag. Es folgt eine weitere Abstimmung, gegebenenfalls die nächste Hinrichtung und so weiter, so lange bis entweder ein Vorschlag angenommen wurde, oder nur noch der letzte Korsar übrig ist. Für die Annahme eines Vorschlags wird eine Mehrheit benötigt (Gleichstand reicht also nicht).
Entschlossen und siegessicher zieht Hassan ben Sahid seine Nummer... es ist die 1! Er ist also als erster an der Reihe. Getrieben von Gier, aber auch Angst um sein Leben - so wie alle der 5 Korsaren - überlegt er sich einen Vorschlag, mit dem er überlebt, aber auch möglichst viel Gold erhält.
Natürlich hat Hassan Erfahrung in solchen Spielen und kommt nach einiger Zeit zu einem Entschluss.
Wie lautet sein Vorschlag?

Admiral Drake

Schatzjäger

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2

Friday, April 24th 2015, 10:34am

Ganz ehrlich - ich habe keinerlei Idee, außer,
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man greift sich die 100 Taler und haut ab, bevor der Morgen anbricht ...
Egal wie, aber die anderen 4 haben doch keinerlei Interesse, den ersten Vorschlag anzunehmen.
  Nur wer nichts tut, macht auch keine Fehler. Nicht meckern, sondern anpacken !

kiLLAkai93

Vollmatrose

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3

Friday, April 24th 2015, 12:39pm

Ganz so leicht ist es leider nicht^^ Nimmt er sich die 100 Goldstücke, wird er umgebracht. Wegrennen ist keine Option :P

Man muss hier versuchen, sich in die Gedanken der Korsaren hineinzuversetzen. Alle wollen überleben! Du behauptest, die anderen würden seinen Vorschlag so oder so ablehnen, aber dann würde es ja so weitergehen und nur der letzte würde überleben. Das wollen aber Nr. 2-4 ja auch nicht. Deshalb funktioniert dieses Argument nicht.

Kleiner Tipp:
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Stellt euch vor ihr seid Hassan (also Nr. 1) und versucht, möglichst vorausschauend zu denken: "Was passiert wenn..."

Sir Viper

Vollmatrose

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4

Monday, April 27th 2015, 11:41pm

Hassan ist ein Schlitzohr :D meine Lösung sieht so aus:

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Hassan verzichtet auf das Gold wenn er dafür weiter mit abstimmen darf.
A: Er bleibt am Leben
B: Er ist immer das entscheidende Zünglein an der Waage
Und der letzte ist kein Gegner
  "Zum Erfolg gibt es keinen Lift. Man muss die Treppe benutzen!"

Emil Oesch Schweizer Schriftsteller und Verleger (1894 – 1974)

kiLLAkai93

Vollmatrose

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Thursday, April 30th 2015, 11:54pm

sehr kreativ, aber leider sind die Piraten auch recht blutrünstig :P Wenn Hassan also seinen Vorschlag nicht durchbringt, ist er ein toter Mann^^

Soricida

Piratenschreck

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6

Friday, May 1st 2015, 11:59am

Darf Hassan mit abstimmen, oder nur die anderen vier Piraten? :scratch:
  Ich bin ja nicht neugierig, aber wissen möchte ich es schon!

kiLLAkai93

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7

Friday, May 1st 2015, 5:54pm

Darf Hassan mit abstimmen, oder nur die anderen vier Piraten? :scratch:

Hassan darf mit abstimmen, er hat also schon eine Stimme und braucht 2 weitere Stimmen für eine absolute Mehrheit.

Soricida

Piratenschreck

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Friday, May 1st 2015, 10:32pm

Ich habe bisher noch keine Lösung gefunden, bei der Hassan sein Leben und etwas von den Goldstücken erhält... :scratch:
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Die einzige Möglichkeit, sein Leben zu behalten, der 3. Pirat bekommt alle 100 Goldstücke!
  Ich bin ja nicht neugierig, aber wissen möchte ich es schon!

Chanjun

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9

Saturday, May 2nd 2015, 12:57am

Mein Vorschlag:

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Hassan bekommt 34 Goldstücke
der 2. Pirat 33
der 3. Pirat 33
Pirat 4 und 5 gehen leer aus.

So hätte Hassan zwar die meisten Goldstücke und die nötige Mehrheit - die Piraten 2 und 3 aber auch jeweils ein Drittel vom Goldschatz bekommen, was ja für alle drei die beste Lösung ist, denn:
- Pirat 2 müsste (wenn Hassans Vorschlag nicht angenommen wird) eine Lösung Vorschlagen, die 100 Taler auf 4 Piraten verteilt (25 sind weniger als 33)
- Pirat 3 müsste (wenn beide vorhergehenden Vorschläge nicht angenommen werden) 100 Taler auf 3 Leute verteilen: Was so ziemlich aufs selbe hinausläuft wie Hassans Vorschlag, obwohl Pirat 3 sich dann da nicht sicher sein kann, dass der Vorschlag angenommen wird, wenn Pirat 4 und 5 denken, dass, wenn sie den Vorschlag nicht annehmen, unter sich zweien die 100 Goldstücke aufteilen und somit mehr als nur ein Drittel bekommen würden


Geht das schon in die richtige Richtung? :keineahnung:
  Handeln, Gondeln, Knusperhermeline und Mehr : Palatina sul Aqua. Das RPG der Renaissance

Admiral Drake

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10

Sunday, May 3rd 2015, 9:13am

das ist ansatzweise richtig gedacht, inhaltlich aber nicht konsequent genug.
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es macht wirklich Sinn, sich in die Lage eines jeden Piraten zu versetzen und dessen Optionen zu betrachten.
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kiLLAkai93

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Sunday, May 3rd 2015, 1:58pm

Soricida: Wie kamst du darauf, dass Nr. 3 alles kriegen sollte?

Chanjun: Da denkst du zu "nett". Hassan ist Korsar, der will die Mehrheit der Stimmen nicht durch eine "faire Aufteilung" gewinnen, sondern er will halt möglichst viel für sich und dabei überleben.

Also ich kann Admiral Drake nur Recht geben ;)

Chanjun

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12

Monday, May 4th 2015, 7:19pm

Hm... dann so:

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Hassan 98
Pirat 2: 1
Pirat 3: 0
Pirat 4: 1
Pirat 5: 0

Schließlich heißt es ja, dass eine Mehrheit benötigt wird und genau Hälfte/Hälfte nicht reicht: So können Pirat 2 und 4 sich ja sicher sein, dass sie wahrscheinlich bei jedem gemachten Angebot überstimmt werden würden, während Pirat 3 und 5 - vor allem 5 - sich denken, dass sie einfach immer dagegen stimmen, bis sie an der Reihe sind, und sich somit mehr vom Schatz zusprechen können, da eine ungerade Anzahl an Stimmberechtigten vorliegt ...

Puh, das war ein durchgewurschtelter Satz. Kann es sein, dass ich aber genau falsch herum denke, und man Pirat 3 und 5 das Goldstück, und nicht 2 und 4, geben sollte? :keineahnung:
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kiLLAkai93

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13

Wednesday, May 6th 2015, 11:49am

hmm deine Lösung ist interessanterweise fast richtig, die Idee dahinter aber falsch^^

Wenn du so argumentierst, müsste Nr. 1 niemandem ein Goldstück geben, da Nr. 2 und 4 aus Todesangst immer für ihn stimmen würden... aber so ganz funktioniert das nicht, die Annahme, dass Nr. 2 und 4 beide "wahrscheinlich verlieren würden", geht nicht.

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Thursday, September 13th 2018, 4:17pm

Neue Lösung nach langer Zeit...

Ist zwar schon lange her, dass dieser Thread aktuell war, aber ich hätte auch noch einen Lösungsvorschlag, da ja noch keine ganz richtig Lösung dabei war:
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Nr1:49
Nr2:1
Nr3:50
Nr4:0
Nr5:0
Erklärung: Um die Stimme von Nr5 sicher zu bekommen, müsste man ihm alles geben. Er wird nie sterben, wenn er gegen irgendetwas stimmt. Von daher gibt er sich nur mit 100 zufrieden. Bei Nr4 ist es ähnlich. Damit er für den Vorschlag von Nr1 stimmt, möchte er mindestens 50 Goldstücke, soviele könnte er bei einem eigenen Vorschlag (wenn auch eher nicht) erreichen. Nr3 könnte mit einem eigenen Vorschlag 49 Goldstücke bekommen, Er muss nur Nr4 51 bieten, da dieser die sonst nicht erreichen kann. Also ist er damit auf jeden Fall zufrieden. Bei Nr 2 ist es ähnlich. Wenn er gegen Nr1 stimmt, ist er ein toter Mann. Er kann vorschlagen, was er will, er wird sterben, außer er teilt das Gold 50:50 unter Nr3 und Nr4 auf (Nr3 ist damit zufrieden, Nr4 eher nicht, da er ja 51 erreichen kann...). Somit sollte sich Nr2 damit zufrieden geben.
Nr1 bekommt zwar nicht die Mehrheit, aber immerhin doch die Hälfte.