AnnoZone Forum

Gute Frage ansich......Da jedes Haus eine Strassenanbindung braucht ist dies fast unmöglich oder meinst Du Haus an Haus mit nur einer Strassenanbindung (was optisch den Eindruck von Gassen erscheinen lässt)?

ich bin mal gespannt wie sowas bei den Adligen dann fertig aussieht. Die 4er Häuserböcke in manchen Häuserkarten sehen schon etwas synthetisch und steril schöngebaut aus. In so einer Stadt aber Assassienen zu finden dürfte Adleraugen erfordern. Aber ist ja auch nebensächlich...
Ist halt mal eine andere Form der Bebauung.

Hallo Ice-Man,

Schöner Bau (hab mir nur die PFD Datei auf arbeit anschauen können)!

Allerdings wie machst Du die Stadt zuvergrössern? Baust Du den gleichen Kreis daneben (mit einer Lücke für den Kaiserdom)?
Bzw wenn Du weiter expandierst brauchst Du ja auch mehrere öffentliche Gebaude (Kirche, Gefängnis, Zimmerman usw...)....

Was ist deine Taktik oder geht es in einigen Ecken eher wieder in 4er/6er Blocks
über?

Ich habe mal für einen von Bomis Contests den mittelalterlichen Kern einer real existierenden Stadt nachgebaut und dabei eine Menge über Stadtbau gelernt.

Wir Annospieler neigen ja dazu, möglichst viele Wohnhäuser in den EZB der Bedarfsgebäude zu pfropfen, um möglichst effektiv zu bauen. Das Ergebnis sind dann diese symmetrischen langweiligen Häuserblocks. Will man ein realistisches Stadtbild, muß man sich als erstes von dem Gedanken an effektives Bauen trennen und bereit sein, auch mal eine Kapelle oder ein Wirtshaus extra zu bauen. Man muß auch damit leben können, hier und da Platz zu verschwenden durch lauschige Ecken, Torbögen usw.

Hallo Barbarella,

hättest du mal einen Screenshot oder besser noch einen Bauplan von der Stadt, die du gebaut hast? Mein Hang zur Symmetrie macht mir in Sachen verwinkelter Bauweise einen Strich durch die Rechnung - obwohl ich diese schnurgeraden Häuserblöcke bei 1404 nicht gerade ansprechend finde.

Dank dir im voraus!

@Uli79

Den Bauplan habe ich zwar noch, aber zum einscannen ist er zu groß (größer DIN A3). Ich müßte aber zu Hause noch ein paar Screenshots auf der Platte haben. Die kann ich heute abend mal hochladen. Man kann daran zumindest das Grundprinzip erkennen.

Sehr kreativ, iceman, aber sieht mir fast zu verwinkelt aus.

Auf jeden Fall ein guter Denkanstoß.
Grüße

Hallo....
hab mir mal ein, zwei Gedanken gemacht.

In Anno 1503 kann man ja die Inseln ggf an gewisse Bedürfnisse anpassen (Berge plätten usw) was ja in 1404 (noch nicht?) möglich ist.

Ich habe mal das Bild von Tobi 808 von dem Karten-Thema
mal gemopst um das ganze mal (auch für mich) etwas deutlicher zu machen.
Dies habe Ich mit vielen Kreisen und Quadraten vesehen um ggf die Häuser / Einzugsbereiche etwas zu verdeutlichen......

Natürlich, durch die nicht gleichen Form (Natur ist Natur) bei den Inseln muss man halt etwas kreativ und flexibel sein.

Ich gebe zu das Ich lieber versuche auch sowas ähnliches aufzubauen aber durch gewisse Gründe verfalle Ich immer wieder in die Blockbauweise....
(Faulheit, Geldmangel, einfach drauf Los, Nachbau von US Städten... usw).
Meistens baue Ich erstmal so auf, um erst einmal Geld reinzubekommen.

Klar, es ist dann um so schwieriger (und kostenintensiver) dies dann bei einer schon aufgebauten Stadt zu ändern.

Ich meine es kommt auch keiner auf die Idee (Heutzutage) eine Stadt wie Köln abzubrechen um ein schönes Adelsviertel und eine 3 Spurige Autobahn bis zum Dom zu bauen.

Das ein oder andere zusätzliche öffentliche Gebäude lässt sich sowieso kaum vermeiden um die Randviertel auszufüllen.

in 1404 ist es allerdings neu, das nicht alle zu Adelshäuser werden, was noch zusätzlich einen optischen Effekt hat und in die Planung integiert werden kann.

PS: @ Ice Man: Die Kreisstadt errinert mich irgendwie an Sim City vom SNES

So, jetzt habe ich ein paar Bilder. Das ist wohlgemerkt 1503, aus dem BEC 2006:
http://www.hjbomanns.de/ANNOTools/BEC2006.htm

Dort gibt es auch das Savegame zum Download. Aber dran denken: erst das Szenario installieren, dann das Savegame öffnen.

Hier als erstes der Alte Markt von Schwerin. Das ist der Platz mit den Fahnen. Vorn sieht man den Dom (Kirche), dahinter das sogenannte Säulengebäude (MHH 3). Hinter dem MHH lugt ein Schloßeckteil hervor. Das ist das Rathaus. Daneben ein Tordurchgang zum Bauernmarkt, dargestellt durch kleine Stadttore. Der Platz in der linken oberen Ecke ist der Alte Garten, davor die Schloßeckteile sind das Alte Palais. Gegenüber an der oberen Bildkante die Schloßteile sind die Staatskanzlei.



Und hier ein Blick auf die Mecklenburgstraße, der Haupteinkaufsstraße von Schwerin (hier durch zahlreiche Marktstände dargestellt). Hier befinden sich das Hauptpostamt und das Kaufhaus (Name vergessen). Die eingzäunten Kartoffelfelder am oberen linken Bildrand symbolisieren eine Wasserfläche, nämlich den Pfaffenteich. Am rechten Bildrand sieht man noch mal den Dom (Kirche), daneben die Dombibliothek mit dem Domgang (ebenfalls durch mehrere hintereinandergestellte kleine Stadttore dargestellt).



Beim Bau der Stadt ist mir aufgefallen, daß reale Häuserkarrees meistens einen Innenhof haben. Das habe ich in dieser Stadt ebenfalls so gebaut. Es lockert das Stadtbild auf, vor allem, wenn man die Innenhöfe begrünt.

Bei der Planung habe ich mir einen zentralen Ausgangspunkt genommen (in diesem Fall den Dom) und dann den Rest rundherum gebaut. Ganz schwer sind diagonale Straßen. Das kann man nur erreichen, in dem man die Häuser um eins versetzt baut. Das ist sehr schwer in den Gesamtkomplex einer Stadt einzufügen. Gerade dadurch erreicht man aber den Eindruck verwinkelter Gassen. Ich habe auch dafür gesorgt, daß in den Innenhöfen ein bischen Leben ist, was natürlich bei 1503 einfach ist wegen der Marktstände.

Überhaupt ist 1503 wesentlich flexibler, wenn es um Schönbau geht, weil die Wohnhäuser und Bedarfsgebäude keine Straßenanbindung brauchen. Mit Hilfe geschickter Positionierung der Marktstände kann man den Verkehrsstrom der EW in bestimmte Bereiche lenken und so z. B. den Eindruck belebter Einkaufsstraßen erwecken.

Leider geben die Bilder nicht alle Feinheiten wieder, insbesondere im Bereich um das Theater und den Bauernmarkt herum.

Zum Schluß zwei Übersichten, einmal vom Schloß Richtung Dom und einmal entgegengesetzt vom Paffenteich Richtung Dom.

Sehr schön!!!

Auf dem zweiten Bild habe ich den "Juwelier Joost" gefunden.

Zitat

Original von IceMan

also das finde ich sieht mit patriziern richtig gut aus, mit den bürgern gefiel mir das noch nicht so. ich mach mir mal ein paar gedanken wie und ob man das in einem größeren format relativ einfach umsetzen kann/könnte

Jetzt aber mal von der praktischen Seite betrachtet.
Wie gross ist der wirtschaftlicher Nutzen?

EW, Gebäudekosten usw?

Ich meine keine EW Rekorde, sondern wieviel Plus / Minus kommt am Ende raus?
Wenn Du die Katastrohpen ausschaltest, kann man sich schon die Feuerwehr und den Doc sparen, oder?

Wenn Du nichts dagegen hast, werde Ich mal diesen Kreis / Halbkreis (nur die eine hälfte) mal gerne ausprobieren.

Vielleicht beschimpfst Du mich jetzt als Nachäffer...Vielleicht hilft ja auch eine kleine Kombi aus allen?

Ich schließe mich Hellge an,
mit den Patrizierhäusern hat dein System enorm gewonnen !

@ Barbarella: Danke für die Pics - die Städte sind echt gelungen! Schade nur, daß es 1503-Städte sind. Die sehen meiner Meinung nach ohnehin "verwinkelter" aus, selbst wenn man sie in Kastenform baut (Bsp: der vielverwendete Plan von Nerle ( http://anno1503.die-offenbacher.de/tippseinstiegshilfe.htm). Bei 1602 und auch 1503 war das Verhältnis der Straßen zu den Gebäuden noch ein ganz anderes. Dagegen sah schon bei 1701 die symmetrische Bauweise reichlich bescheiden aus.

Mir ist auf den Bildern aufgefallen, daß viele Karrees aus 2x3 Häusern bauen. In 1602 mache ich das auch, aber dort sind die Inseln erheblich kleiner. In 1404 sieht das unrealistsich aus, es gibt zuviele Straßen im Verhältnis zu den Häusern.

In 1503 baue ich normalerweise wie in Nerles Plan Karrees aus 3x3 Häusern. Das wirkt schon wesentlich kompakter, weil es das Verhältnis Straße zu Häusern zugunsten der Häuser verändert wird. Außerdem passen auch die Bedarfskomplexe aus Theater, Badehaus und Bibliothek in dieses Schema.

Grundsätzlich könnte man auch in 1404 diese 3x3-Karrees bauen, man muß halt den Platz in der Mitte frei lassen, für einen Innenhof z. B. Noch besser wären wohl Karrees aus 3x5 oder 3x6 Häusern, wobei auch L-förmige Konstruktionen möglich sind. So was:

XXX
XOX
XOX
XX
XX


Wobei X jeweils ein Haus ist und die Os den Innenhof darstellen.